LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Не вижу радости майнеров и криптоанархистов

 ,


1

2

Третье чтение «О цифровых финансовых активах»:

  • в России МОЖНО покупать, майнить, продавать, совершать другие сделки с цифровыми валютами
  • НЕЛЬЗЯ оплачивать цифровыми валютами товары и услуги российским резидентам
  • сохранили необходимость информирования о владении цифровой валютой и о сделках с ней
  • убрали (из этого законопректа) уголовную и административную ответственность
  • и прочие послабления или ограничения (это как посмотреть)…
★★★★★

Тщетные попытки от которых государству будет только хуже. Теперь через крипту можно будет официально отмывать бабло, т.к. станет возможно официально заявить доходы, а государство будет вынуждено верить т.к. проверить там один хрен ничего нельзя.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Вот и хорошо. Купили феррари за лимон и домик за лимон, значит у вас должно быть уплачено как минимум за два лимона доходов. Надумаете купить еще что-нибудь - придется отчитываться еще. Расходы контролировать зачастую легче чем доходы, они обычно на виду.

vaddd ★★ ()
Ответ на: комментарий от vaddd

Расходы контролировать зачастую легче чем доходы, они обычно на виду.

По моему, в 90-ые была такая попытка, при крупной покупке надо было либо подтвердить что доход легальный и с него уплачены налоги, либо просто с суммы покупки заплатить НДФЛ.

vvn_black ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Попытки были, но не было условий. А сейчас гораздо больше финансовой информации под контролем - и все движения по счетам реалтайм стекаются в налоговую, и CRS c MCAA потихоньку начинают работать.

vaddd ★★ ()

НЕЛЬЗЯ оплачивать цифровыми валютами товары и услуги российским резидентам

Зачем такая дискриминация?
Чтобы больше заграницей покупали?

Хотя можно сделать такую схему, за границей делается не российская контора, которая официально продаёт продукцию российского производителя.
Ну а производителю раз в квартал оплата оптовой партии и почтовых расходов за рассылку по списку конечным получателям.

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Meyer
  1. Разрешить торговать только через почту или крупные куръерские компании.
  2. достаточно долго существующим фирмам.
  3. ограничить долю криптовалют в доходе фирмы.
  4. разрешить принимать платежи от резидентов РФ/ТС только с кошельков зарегистрировпнных в налоговой инспекции.
  5. без ограничений экспортировать за криптовалюту, но с обязательной выдачей за пределами РФ/ТС и обязательным прохождением томожни.
torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Зачем такая дискриминация? Чтобы больше заграницей покупали?

Да наверно та же история как и то что принимать оплату ты обязан в рублях. Можно (вроде как, хотя на сколько помню закон о защите прав потребителей запрещает) ставить цену в, например, баксах, но вот принимать придется в рублях по курсу.

micronekodesu ★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

Зачем такая дискриминация?

Как тот же НДС посчитать с сделки в крипте? И в чём его платить, в рублях? А с какого если сделка была не в рублях. В крипте? А как крипта вписывается в бюджет, никак.

Вот тебе и ограничения на расчёты.

vvn_black ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Как тот же НДС посчитать с сделки в крипте?

Никак, брать с обмена крипты на рубли или в крипте.

А новость хорошая, ждем крипторубль и курс битка в сбере :)

KillTheCat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

раз в квартал оплата оптовой партии и почтовых расходов

Вот тут-то вы налоги и заплатите.

А ещё вас забанят на великом российском файрволле (потому что продавать за биткоины нельзя).

И получается, нужна тогда ещё одна компания-обменник, которая будет принимать биткоины и предоставлять сервис магазинам в рублях.

Einstok_Fair ★★☆ ()
Последнее исправление: Einstok_Fair (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vvn_black

Еще можно сделать как на фасттехе - через посредника, посреднику идут битки а магазину рубли на счет. Цены естественно в рублях, пересчет в битки по курсу посредника.

Почему нет?

KillTheCat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Einstok_Fair

Обменяет крипту на рубли

в России МОЖНО покупать, майнить, продавать, совершать другие сделки с цифровыми валютами

KillTheCat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Потому что нельзя так, когда товар или услугу предоставляет один, а платишь ты за это другому.

А как всякие банки и яндексденьги работают? Там ведь тоже не я плачу а посредник. Посредник может быть и банком, как я понимаю.

KillTheCat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

Потому что услугу тебе оказывает Даша.

Если Вася - Дашин сутенёр, тогда можно. Но это уже вне правового поля.

vvn_black ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

Хотя можно сделать такую схему, за границей делается не российская контора, которая официально продаёт продукцию российского производителя.

Это уже есть на али. Есть продаваны у которых склады и оффмагазины в РФ, но платить можно баксами (и я не о tmall).

KillTheCat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KillTheCat

А как всякие банки и яндексденьги работают?

Если углубляться в кухню, то это платёжные агенты и платёжные системы, на эту тему есть 161-ФЗ, по-моему, если номер не путаю.

А для продавца и покупателя, всё просто, они эту кухню не видят - деньги от покупателя ушли и к продавцу пришли.

vvn_black ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Если углубляться в кухню, то это платёжные агенты и платёжные системы

Почему бы агенту не добавить прием бетховенов? Кстати, webmoney все еще принимают?

Еще можно криптокарты выпускать, где банк сам будет менять, но это уже не криптоанорхично.

KillTheCat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KillTheCat

Почему бы агенту не добавить прием бетховенов?

Т.е. теоретически возможна ситуация, когда система или агент будет делать «конвертацию», т.е. кошелёк в битках и чтобы купить на 1 бетховен, то сначала ты его продаёшь за рубли, а на рубли покупаешь пиццу.

vvn_black ★★★★★ ()
Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 1)

А нафига она будет нужна, если нельзя на неё ничего покупать? А как докажут? Это же крипта. В общем, опять закон, который не будет работать.

th3m3 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от th3m3

А как докажут?

Будут блокировать русскоязычные сайты, которые принимают крипту в оплату.

агент будет делать «конвертацию»

Тогда это должен быть иностранный агент. А для таких у нас отдельный закон есть.

Einstok_Fair ★★☆ ()
Последнее исправление: Einstok_Fair (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от no-such-file

Теперь через крипту можно будет официально отмывать бабло

Господи у нас уже лет 20 можно официально отмывать бабло.

dem ★★ ()

Владельцы крипты бегут и падают «информировать о владении цифровой валютой».

neirolog2014 ()
Ответ на: комментарий от Einstok_Fair

Будут блокировать русскоязычные сайты, которые принимают крипту в оплату.

Это приведёт к дискриминации русского языка и росту популярности английского.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

Таков план правительства. Ты же читал сайт den73. На улицах городов развешиваются двуязычные англо-русские таблички, в школьной программе обязательный англоэкзамен и т.д.

Einstok_Fair ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от Einstok_Fair

Будут блокировать русскоязычные сайты, которые принимают крипту в оплату.

Просто ору в голос :) Блокировки не работают и не будут работать. Все уже давно имеют по VPN, прокси и т.д. Они уже давно сами заставили людей ими пользоваться, а теперь людям очень легко получить доступ к инфе, которую они цензурируют. Даже пенсионеры пользуются.

th3m3 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от th3m3

Вобще целью может быть не блокировка информации, а саботаж забугорной бигдаты путём перегона населения на vpn и анонимайзеры.

torvn77 ★★★★★ ()

Кстати, вот что на просторах Телеграма нашёл и прямо в точку всё:

Закон определил понятие «цифровая валюта», запретил ей расплачиваться и рекламировать такую возможность.

(1) Крипте эти ваши писульки безразличны.

(2) Она вне вашей юрисдикции.

(3) Криптография от этого работать не перестанет. 🌲🌿

(4) Дарение не запрещено.

th3m3 ★★★★★ ()
Последнее исправление: th3m3 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vvn_black

зачем тогда крипта, если она получается не нужна?

Кому не нужна, может ей не пользоваться. Никто не заставляет.

th3m3 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vaddd

При отбеливании налог как раз платится. Смысл в том, что ты миллиард украл, заплатил налог и вот он уже и не ворованный, а честно заработанный на крипте.

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от th3m3

А как докажут? Это же крипта. В общем, опять закон, который не будет работать.

В общем опять глупые максималисты.

Криптовалюты это не какой-то сферический пузырь — они имеют кучи связей. В том числе открывается магазин «принимаем биткойны» — есть чёткий механизм, что с ним делать. Или там обменник работает у ИПшника. А не как раньше…

Есть вон штраф пешеходу за красный свет. Хотя поймать сложно (нет у тебя на попе номера). И наверно ловят меньше 1% нарушений. Но без этого патрульный ничего сделать не сможет (закона нет). Да и у меня есть знакомый, которому выписывали за это.

fornlr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vaddd

Купили феррари за лимон и домик за лимон, значит у вас должно быть уплачено как минимум за два лимона доходов. Надумаете купить еще что-нибудь - придется отчитываться еще

Ну и отлично. Если бабло не отбелить его вообще нельзя тратить, а так за скромный процент ты будешь белый и пушистый, а вовсе не вор, или выращиватель мака и т.п.

Смысл именно в том, что источник дохода проверить невозможно, но легитимизировать доход станет возможно. Видимо будут на слово верить, я хз как они собираются выкручиваться.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от nightsinger

НДС НДФЛ

Ещё один тугосоображающий? Смысл именно в том и заключается чтобы сделать незаконный доход законным, заплатить с него налог и спать спокойно.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

При отбеливании налог как раз платится. Смысл в том, что ты миллиард украл, заплатил налог и вот он уже и не ворованный, а честно заработанный на крипте.

Уплата налогов не освобождает преступников от наказания за воровство. Отмывают ворованное, но это другая проблема - задача для правоохранителей. А контроль доходов/расходов - это задача для налоговиков. Отпуская крипту в относительно свободное плавание всего лишь формально узаконивают существующее, принципиально не меняя ничего ни для первых, ни для вторых.

vaddd ★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)