CSD

Говнодизайнеры наговнодизайнили.

Говнодизайнеры наговнодизайнили.

Аргументированное мнение (на самом деле нет).

а чего все хейтили CSD в гнуме?

никто не хейтил же

Ну так вот на твоем же снимке - жирный заголовок окна и жирный хидер. В случае с CSD - все в одной полосе:

Спасибо, Капитан Очевидность.

Заголовки жирные потому, что гномощель, а не потому, что CSD. CSD – просто инструмент, не имеющий отношения к причудам гнома.

Так большая часть приложений с CSD - это и есть гномощель. У меня было 2 попытки жить с GNOME3, если привыкнуть к хоткеям, забить на трей и немного пошаманить в настройках, то вполне норм, но заголовки все портят.

CSD позволяет добавить контекст в хидер и не жрать место и на хидер, и на менюбар.

Но он жрет больше заголовка и менюбара вместе взятых. Не говоря о том, что сама концепция отстойная. Заголовок и декорации предназначены для управления окном. Очевидно, это задача не программы, а оконного менеджера.

Очевидно

Мне не очевидно. Пруфани.

Это потому что вы вендузятник, сэр.

Это потому что вы вендузятник, сэр.

Это пруф? Он не очень убедительный.

Людей со скрытым ВСЕМ не так и много

Что за чушь?

Вы прозевали, как лопатофоны стали мейнстримом? Их уже чуть ли не больше десктопов.

И там скрыто именно что ВСЁ — прячется под бутербродом. При том, что экраны огромные, относительно древних КПК и тем более симбосмартов, где такого минимализма в GUI не было.

только протухнут быстро

На каком основании? В чём это выражается?

никто их поддерживать не будет

А что там поддерживать? Дыры латать, которые за пару десятков лет до сих пор не залатали? Ну так это проблемы параноиков, нормальные люди на Windows XP до сих пор сидят вон и не жужжат.

В экосистему.

Ну и кто в неё вкладывается? Дрю с кедерастами ещё как-то пытаются коллаборироваться. Остальные рвут одеяло, а не строят экосистему. В гомощели своё, в Enlightenment своё, в Weston своё, даже в LXQt своё (откапывают Mir в качестве прослойки к Wayland зачем-то). Во что это выльется — надо объяснять?

шляпке проще пилить libwayland и Mutter, чем иксы

Ну то есть они хотят выкинуть негномосеков за борт, ЧИТД. Это вполне следует из заточенной под монолитные DE сути Wayland.

За счёт урезания функциональности, ну-ну ;)

Покажете хоть одно профессиональное приложение уровня GIMP или Blender хотя бы, с CSD-интерфейсом?

Gedit вот разве что потянет, и удобным его назвать сложно как раз. Или будете утверждать, что наматывать километры курсором к кнопке «Назад» вверху поповёрта и обратно к пунктам меню — проще, чем скрыть подменю? Даже с тачскринами так размахивать пальцем не очень-то упёрлось.

К слову, сами же гномосеки запилили для Gtk4 Amtk, чтобы наконец делать не через задницу приложения с классическим интерфейсом и даже с переключаемым видом интерфейса. Хоткеи, кнопки с тулбаров, пункты меню — навешиваются на действия единообразно, без дублирования.

необходимые

4.2.

Программа не обязана знать об окнах, это ответственность окружения. Может окон вообще не будет (голые иксы в киоске), а может будет хакирский wm обвешанный сотнями операций над окном. CSD это такой тулбар-переросток. Он не заменяет заголовок, хотя гномикам кажется, что заменяет. Но это от бедности и бессмысленности декораций в гномьих недоwm.

все в одной полосе

И заголовка как такового нет. Понять, что за окно, можно лишь по содержимому. Для визуалов, допустим, сойдёт, а остальные должны страдать?

К слову, на лопатах давно прижилась концепция различать приложения по «брендовому» цвету фона. А гномосеки до такого ещё не добрались почему-то. Ради чего тогда ихний stopthemingmyapp?

https://i.imgur.com/zH3xPop.png

</thread>

большая часть приложений с CSD - это и есть гномощель

Это временно, ввиду того, что гномосеки — первопроходцы. Вот Midori тоже на CSD переехал, например. Впрочем, сие объясняется тем, что Midori — клон Safari, а на макоси тоже CSD давно.

Midori тоже на CSD переехал

Это который падает от любого сайта? Думаю тут CSD не самая большая проблема.

Вы прозевали, как лопатофоны стали мейнстримом? Их уже чуть ли не больше десктопов.

И мой телефон связан с десктопным WM каким именно образом?

Чего это Вы на собственный хост картинки лить перестали?

У гномосеков спросите, зачем они на десктопах скрывают меню под такой же бутерброд.

Это древняя картинка, когда ещё у меня не было того «««хоста»»».

Программа не обязана знать об окнах, это ответственность окружения.

Она об окнах и не знает. Он предоставляет хидер с программо-специфичными кнопоньками. Закрытие приложения тащем-то тоже функциональность программы :)

Может окон вообще не будет (голые иксы в киоске), а может будет хакирский wm обвешанный сотнями операций над окном.

Ну не будет. Хидер-то от этого менее полезным не станет.

CSD это такой тулбар-переросток. Он не заменяет заголовок, хотя гномикам кажется, что заменяет. Но это от бедности и бессмысленности декораций в гномьих недоwm.

Вкусовщина же.

У гномосеков спросите, зачем они на десктопах скрывают меню под такой же бутерброд.

А почему нет?

падает от любого сайта

Он от плагинов падал.

Современный WebKitGTK+ плагины уже не поддерживает, так что и проблема отпала ;)

Закрытие приложения тащем-то тоже функциональность программы

Вот, это единственная кнопка имеющая смысл при CSD.

Потому что избыточная экономия места, снижающая удобство пользователя‍‌​-мышевоза.

Щя бы в 2#20-м программы закрывать ;D Докупите оперативки, нищеброды!!11

Вот, это единственная кнопка имеющая смысл при CSD.

Меню туда тоже можно запихать и будет ок.

Потому что избыточная экономия места, снижающая удобство пользователя‍‌​-мышевоза.

Одному слишком много места жрет, другому слишком мало. Лол.

Действительно. А кстати, зачем гномикам собственно CSD? Одну кнопку можно и в теле окна разместить.

Закрытие приложения тащем-то тоже функциональность программы :)

А вот если программа зависла, то что? Кнопка WM может сделать программе SIGKILL, если совсем всё плохо. А с CSD клик не отработает вовсе.

Хидер-то от этого менее полезным не станет

Станет, в нём будет куча пустого места. Вот давно ведь изобрели тулбары с шевроном, в которых автоматически отображается столько элементов, сколько влезает в окно, а остальное прячется под шеврон. Гномосеки же об этих инновациях не слышали. Кстати, по этой же причине у CSD-говна проблемы с адаптивностью: если в хедербар напихано слишком много элементов, то они не скроются и на узкий экран окно попросту не влезет.

Тс-с-с, не подбрасывайте им идеи!

А вот если программа зависла, то что? Кнопка WM может сделать программе SIGKILL, если совсем всё плохо. А с CSD клик не отработает вовсе.

Только она не делает SIGKILL. Так-то конечно :D

Станет, в нём будет куча пустого места. Вот давно ведь изобрели тулбары с шевроном, в которых автоматически отображается столько элементов, сколько влезает в окно, а остальное прячется под шеврон. Гномосеки же об этих инновациях не слышали. Кстати, по этой же причине у CSD-говна проблемы с адаптивностью: если в хедербар напихано слишком много элементов, то они не скроются и на узкий экран окно попросту не влезет.

Наверное поэтому эти шевроны отовсюду выпиливают, потому что лезть в эти дебри не хочется никому.

Так и хост древний ведь o_O

Только она не делает SIGKILL

Почему не делает? Приличные WM предлагают грохнуть программу, если она «не отвечает». Даже DWM виндовый так делает.

лезть в эти дебри не хочется никому

Опять страдания пользователей ради лени программистов, ясно.

Почему не делает? Приличные WM предлагают грохнуть программу, если она «не отвечает». Даже DWM виндовый так делает.

Ну так никто не мешает этого сделать и с CSD. Если программа не реагирует на события от композитора, показать тебе диалог.

Опять страдания пользователей ради лени программистов, ясно.

Осталось найти страдающих (кроме пары маргиналов, которые орут, что самый лучший десктоп был в третьих кедах). Потому что в основном эти развесистые деревья меню хейтили именно пользователи.

Ну так никто не мешает этого сделать и с CSD

А как насчет прочих извращений? Поверх всех окон, свернуть в заголовок и т.п. На декорации можно повесить дохрена обработчиков событий вообще-то. Понятно, что сферическому пользователю это все не нужно, но ради чего скажем мне отказываться от удобств, которые были еще в лохматом блэкбоксе?

А как насчет прочих извращений? Поверх всех окон, свернуть в заголовок и т.п.

Все это там есть.

На декорации можно повесить дохрена обработчиков событий вообще-то. Понятно, что сферическому пользователю это все не нужно, но ради чего скажем мне отказываться от удобств, которые были еще в лохматом блэкбоксе?

А у тебя есть выбор, отказываться или нет?

Конечно есть: гномософт и весь прочий гтк3 в топку.

Конечно есть: гномософт и весь прочий гтк3 в топку.

А… а если нужный софт? Страдать и не пользоваться?

Если программа не реагирует на события от композитора, показать тебе диалог.

А как отловить, что это именно событие закрытия было? Будет в процессе работы программы каждый раз срать диалогами, когда она чуть подвиснет.

Осталось найти страдающих

Да, надо поискать людей, которые пользуются встроенные гномософтом, а не приличным DE-независимым. Вот кто в Gedit-то кодит? это блокнот для домохозяек, приличные погромизды пользуют либо IDE, либо Vim/Emacs/Sublime/Atom/VS Code. Нахрен им нужен Gedit? Нахрен нужен епифанцев вместо Chromium/Firefox/Pale Moon/Midori? И так далее…

развесистые деревья

От запихивания под бутерброд они стали менее развесистыми, что ли? Если бы, дак нет.

Тогда вариантов два:

1. Страдать и не пользоваться.

2. Страдать и пользоваться.

Других нет.

Не нужны эти csd. Извечная болезнь windows когда окно заблокировано и его нельзя переместить даже (для случая зависания там костыль с фейеовым окном). а тут что будет если зависнет?
единственное для чего это полезно может быть - кастомные кнопки и меню в заголовке. Можно было бы задействовать систему глобальных меню для этого, интегрировав его в WM и добавить апи для добавления кнопок. Костыль? Да, но в случае глобального меню это никому не помешало. А вот рисовать рамку окна - задача оконного менеджера.

А… а если нужный софт? Страдать и не пользоваться?

Смотря насколько нужный. Мне лично хватит одного xterm чтобы работу работать. Как в древнем бояне: зачем нужны иксы? Чтобы открыть сотню окошек xterm. Софта в линуксе все равно нет.

А как отловить, что это именно событие закрытия было? Будет в процессе работы программы каждый раз срать диалогами, когда она чуть подвиснет.

Какая разница? Если они не вычитывает события, она повисла к хренам.

Да, надо поискать людей, которые пользуются встроенные гномософтом, а не приличным DE-независимым. Вот кто в Gedit-то кодит? это блокнот для домохозяек, приличные погромизды пользуют либо IDE, либо Vim/Emacs/Sublime/Atom/VS Code. Нахрен им нужен Gedit? Нахрен нужен епифанцев вместо Chromium/Firefox/Pale Moon/Midori? И так далее…

Анализ на спорном факте ненужности двух программ? Узнаю ЛОР.

Смотря насколько нужный. Мне лично хватит одного xterm чтобы работу работать. Как в древнем бояне: зачем нужны иксы? Чтобы открыть сотню окошек xterm. Софта в линуксе все равно нет.

Лал.

костыль с фейеовым окном

А разве не наоборот — все окна имеют заголовок, просто имеют возможность рисовать поверх него? Или то окно именно при зависании и создаётся?

кастомные кнопки и меню в заголовке

Только вот если такие кнопки надо добавить во все окна, то получается строго наоборот.

Да, но в случае глобального меню это никому не помешало

А оно никогда и не работало толково. Даже в бубунте, где для этого специально прикладывали усилия и обмазывали софт патчами и плагинами. Впрочем, на винде ещё хуже, там ObjectBar еле из полутора чисто WinAPI-шных программ вытягивает меню, с остальными в лучшем случае просто не работает, а зачастую ещё и конфликтует.

задача оконного менеджера

Которого в вяленой идеологии нет, бугага.