Висячие дома

Ничего, прям возле меня возвели дом на склоне, где учли твои замечания и этажи ниже уровня улицы тоже заняты квартирами

Ужас.

прям возле меня … этажи ниже уровня улицы тоже заняты квартирами

Это — норма. Так строили всегда и везде. Поэтому и спрашиваю, с чего вдруг такой эксгибиционизм с голыми металлоконструкциями.

может местные строительные нормы запрещали

Ужас.

И главное, стоят уже 100 лет. Несмотря на поливаемую дождями в приморском климате сталь и поезда метро, бегающие в 240 м восточнее на 20-30 м глубже подножия.

Может, для того, чтобы под дороги место было?

Вово, всё для консервных банок на колёсах

может местные строительные нормы запрещали

Похоже, но что именно? Это Манхэттэн, строить высокие дома начали ещё в 19 веке. Хотя до ближайшего небоскрёба километров 7, а до исторических — все 15.

Венеция вон на брёвнах стоит, единственная причина почему ещё стоит это донный ил не дающий 100/200/300 летней древесине гнить и всё. Возможно от коррозии тут спасает отвод на цинковые клёпки или иной более активный метал, который периодически меняют. Сталь целая, а цинк периодически в труху сгнивает. Но всё равно, выглядит аляпово, ну разве что дома картонные, если так счета за отопление у них космические наверное

Может, для того, чтобы под дороги место было?

Дорогу на склоне сквозь фермы не проложить, там на ширину 30 м перепад высот порядка 15 м. Зато над и под склоном параллельно идут 2 дороги, каждая отделена от ферм/домов 1,5-метровым тротуаром.

Венеция вон на брёвнах стоит, единственная причина почему ещё стоит это донный ил не дающий 100/200/300 летней древесине гнить и всё.

Читал, что там — лиственница, которая не гниёт.

Возможно от коррозии тут спасает отвод на цинковые клёпки или иной более активный метал, который периодически меняют.

Думаю, скорее, красят регулярно.

Но всё равно, выглядит аляпово

Соседние дома с этими 4, по словам блогера, той же конструкции, но там фермы снаружи обложили камнем.

Может окна со всех сторон должны быть

Санпин, небось, запрещает

https://samsebeskazal.com/sposts/2020-05/stoletnie-doma-visyashhie-v-vozduhe/

Причиной такого нестандартного инженерного подхода стал рельеф местности. По центру острова, как бы в низине, проходит Бродвей окруженный довольно крутыми гранитными склонами. Массовая застройка в эту часть Манхэттена пришла в начале века вместе со строительством веток метро: IRT Broadway–Seventh Avenue Line (сейчас 1) в 1906 году и IND Eighth Avenue Line (сейчас A) в 1932. Они привели сюда девелоперов и большую волну переселенцев из нижней части острова. В основном это были представители среднего и рабочего классов, среди которых было огромное количество вчерашних иммигрантов из Европы. Благодаря принятым жилищным законам район начал застраиваться качественно новым типом жилья, которое существенно отличалось от морально и физически устаревшей массовой застройки 19-го века.

Зачем строить на склоне — очевидно. Место выгодное, рядом с метро, а все горизонтальные участки уже заняты.

https://samsebeskazal.com/sposts/2020-05/stoletnie-doma-visyashhie-v-vozduhe/

В тексте ролика он говорит то же самое, а затем недоумевает, почему это пустое пространство не заняли под жильё или склад. Вот об этом я и спрашиваю.

Может окна со всех сторон должны быть

Они будут с 3 сторон. В цокольном этаже тоже окна с 3 сторон, так как он ниже тротуара.

Ага, красят… https://lh3.googleusercontent.com/-OAZK-iB8d5Y/TxdWrh9tYoI/AAAAAAAAHwY/O4mVezIJThs/s800/DSC07969.JPG :D

На счёт того почему внутреннее пространство не используют, а там нечего использовать, внутри всё балками под разными углами переплетено.

Вангую что эта конструкция была создана исключительно для экономии материала, построить надо и вот тебе выбор, до нужной высоты из кирпича построить фундамент в LOLKEKметров или купить по дешману у электрокомпаний конструктор из балок которые применяются для сборки линий электропередач (Здоровые такие дуры высоковольтные). Вот и всё.

Там, если присмотреться, не так уж много места, обрыв не вертикальный, а в меру пологий. Зато немногочисленным жильцам с этой части пришлось бы обеспечивать отдельные входы, отдельную канализацию.
Тут еще несколько видов

https://samsebeskazal.livejournal.com/691.html

Вопрос: учитывая ценность земли в этих местах, 4 этажа пустоты площадью в пол-дома

По поводу Нью-Йорка вроде дали ответ, но в Москве на Краснопресненской набережной тоже какую-то похожу хрень делают:

yandex_maps1

yandex_maps2

Может они заделают все пустые пространства, на сайте девелопера так и нарисовано, но пока все очень странно выглядит.

Это строят сверху вниз. Просто непривычно выглядит. (хотяяя)

Хоспади как люди в этих городах монстрах живут. Сплошные неудобства всё за 100500км и вообще =)

Ну, может быть. Никогда такого не видел раньше, просто.

Ну именно в этом месте вполне норм жить. Парк Красная Пресня рядом. Он мне очень нравился, когда я там работал. По набережным покататься на велике, опять же.

Но да, строить в этом месте такую бандуру - преступление. Испортили хорошее место.

По фотке в п5 где про вход в тунель говорится, складывается впечатление что возможно грунт по конструкцией - искуственная насыпь образовавшаяся при строительстве туналя, часть которого возможно проходит по фермами. Таким образом это возможно способ облегчения жбк дабы снизить нагрузку на неулежавшийся грунт (ИМХО) или как отметили выше попытка с экономить.

учитывая ценность земли в этих местах, 4 этажа пустоты площадью в пол-дома

Отечественные аналоги: С.Пб., В.О., Новосмоленская наб. ©.
Там всё на глубоко забитых сваях, ибо хлипкий грунт и намывные территории.

P.S. И чтоб при наводнениях не затопило :)

Пф, еле нашёл:
https://www.google.com/maps/@40.8473453,-73.9434484,3a,75y,126.94h,89.2t/data...

В 1920-х годах на крутом склоне

Дело в этом. Там слишком крутой склон с хорошим видом - поэтому, это выгодно - с помощью ферм поставить дома.

Там, если присмотреться, не так уж много места, обрыв не вертикальный, а в меру пологий.

Я написал, что примерно половина объёма.

Зато немногочисленным жильцам с этой части пришлось бы обеспечивать отдельные входы, отдельную канализацию.

Для входов достаточно общей лестницы с выходами в обе стороны. Сейчас такой выход в одном из домов ведёт на балкон вокруг нижнего этажа. Хотя могли быть какие-то требования к лифту при этажности выше определённой…

А вот с давлением в водопроводе и канализации с гораздо большей вероятностью могли возникнуть проблемы.

https://samsebeskazal.livejournal.com/691.html

Спасибо. 2011 год, ещё не начали расчищать место под стройку.

там нечего использовать, внутри всё балками под разными углами переплетено.

Как мне кажется, перегорожены только отдельные плоскости, соответствующие несущим стенам. И в обитаемой части — так же.

исключительно для экономии

Взяли кредит на 6-этажку, и на дополнительные этажи не хватило денег?

конструктор из балок

Значительная часть домов того времени — именно такой конструктор, облицованный кирпичом или бетоном. Это видно на фотографиях некоторых недостроенных небоскрёбов. Да даже у ВТЦ через 40 лет была несущая стальная конструкция.

https://fs3.fotoload.ru/f/0519/1558896595/ceae1f235d.jpg

В Москве такие тоже есть. Один «дом на ножках» описан потрясённым жильцом в «Ночном Дозоре» :)

Там всё на глубоко забитых сваях, ибо хлипкий грунт и намывные территории. P.S. И чтоб при наводнениях не затопило :)

В Москве они стоят вдали от водоёмов и в окружении вполне традиционных домов, поэтому цель неясна :) А Манхэттэн вообще славится своими скалами, на которых строят высотки.

Я написал, что примерно половина объёма

По фоткам не скажешь. На некоторых явно меньше половины, процентов 20. Вообще был бы экономический смысл - явно бы построили, манхэттен все-таки. Тем более что в европе много веков как строили дома на скалах - все лигурийское побережье утыкано. Поэтому исходите из результата - раз не построили, значит почему-то невыгодно )

Взяли кредит на 6-этажку, и на дополнительные этажи не хватило денег?

А чё бы и нет.

Значительная часть домов того времени — именно такой конструктор

Ну, могут себе позволить, климат помягче и можно вообще всё делать из железных балок и лишь потом для вида стены из пеноблоков или тип того тонкие, эт не у нас стены в кирпичках толщиной в добрый метр. Хотя… Эт у меня такой, панельки же тонкие. Ой не знаю короче. Может архитектор просто захотел выпендриться, в мыслях было круто, на деле так себе. А может это массовое стечение обстоялельств, дэнэг мало, делать надо и архитектор иль инженер артхаусный какой попался вот и.

По фотке в п5 где про вход в тунель говорится, складывается впечатление что возможно грунт по конструкцией - искуственная насыпь образовавшаяся при строительстве туналя, часть которого возможно проходит по фермами.

Вход на фото в блоге — в узкий, метра 3, пешеходный туннель. Метро — в 230 метрах: http://wikimapia.org/#lang=en&lat=40.856348&lon=-73.929985&z=17&m=o&show=/31559706/191st-Street-(IRT) И судя по Википедии, проходит через подножье этого естественного холма немного ниже нижнего края ферм: https://en.wikipedia.org/wiki/Dyckman_Street_(IRT_Broadway%E2%80%93Seventh_Avenue_Line) https://en.wikipedia.org/wiki/191st_Street_(IRT_Broadway%E2%80%93Seventh_Avenue_Line)

раз не построили, значит почему-то невыгодно )

Один из факторов выгоды — штрафы из-за безумных законов :) И куча других неожиданных причин. Поэтому и спросил.

поэтому цель неясна :)

Предлагаю переадресовать вопро о причине именно таго конструктивного решегия, «Знатокам» из ЧГК, ну и любой более мененее логичный ответ считать верным. А если серьезно чет вобще инфы о технологии застройки манхеттена в 20 годах, кот наплакал.

тьфу ты новость у нас острова намывные есть.

Это не новость, самому старому из этих домов 100 лет.

ЧГК

Когда шлёшь им вопрос, нужно сразу с ответом :)

А если серьезно чет вобще инфы о технологии застройки манхеттена в 20 годах, кот наплакал.

Государственного и муниципального регулирования тогда почти или совсем не было, всюду были новые изобретения и коммерческие тайны… Не способствует открытости.

на манхэтене(если об нём топик) стенная улица была барьером при наводнениях - особливо когда единственное озеро присыпали - потребовался ещё и барьер от тины недоприсыпанной лужи.

so голые метало конструкции за место нижних помещений - свайное строение защита от ….

В Москве они стоят вдали от водоёмов и в окружении вполне традиционных домов, поэтому цель неясна

Если ты про сороконожку на Беговой, то там это элементарно для красоты и для устрашения приехавших на олимпиаду интуристов (мол, можем не хуже этих ваших тауэрблоков в Лондоне, даже лифты в отдельном объёме, всё по последнему писку архитектуры).
А с практической точки зрения под домом парковка (не самая дурная идея, кстати).

Если ты про сороконожку на Беговой

Нет, я такие видел только на севере и юге Москвы.

элементарно для красоты

Видимо. Хотя некоторых квартирантов пугает :)

А с практической точки зрения под домом парковка (не самая дурная идея, кстати).

В 1970-х о проблеме парковки в СССР не задумывались, машин ещё было мало. А сейчас этой площади на всех не хватит, нужна многоуровневая.

дело не в иле, а в том, что некоторые виды древесины (пихта, дуб) от вымачивания в солёной воде не гниют, а становятся практически каменными. емнип, Венеция стоит на пихтовых брёвнах и они за много лет от солёной воды превратились в основания прочнее бетона.

для изготовления некоторых музыкальных инструментов древесину также вымачивают много лет в море. прочность и яркость звучания.

у нас подвалы многих старых домов заселены. там, где высота подвала позволяет встать в полный рост. квартиры без окон, сырость, плохая вентиляция. всё равно полно желающих купить.

Венеция стоит на пихтовых брёвнах

В интернете пишут, что дуб и лиственница.

ну, может и так. в общем, многие хвойные растения таким свойством обладают. и дуб. из него раньше делали опоры для мостов и прочие подобные сооружения.

В Москве они стоят вдали от водоёмов и в окружении вполне традиционных домов, поэтому цель неясна :)

https://www.youtube.com/watch?v=LGjoA-mGdvg — подробное описание всех таких домов в СССР. Ленинградские — для защиты от воды. Декларируемые цели для московских — чтобы обеспечить проход, чтобы не было первого этажа, где никто не хочет жить, чтобы не разрывать парковую зону, и т. п. Автор ролика показывает на примерах, что для заявленных целей не было необходимости в таких длинных ногах. Архитекторы их проектировали «потому, что могли» :)