LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Роскомнадзор предложил создать единый счетчик интернет-аудитории.

 


0

1

И отключать рекламу тем сайтам, которые откажутся делиться информацией.

Первоисточник: https://www.vedomosti.ru/media/articles/2019/11/17/816442-pereschitaet-polzovatelei

Тем, кто не является подписчиком Ведомостей ищите объяву на Медузе.

ЛОР здесь при том, что он тоже будет должен отчитываться о своей интернет аудитории, а иначе рекламу отключат или просто забанят (последнее на правах Ванги).

★★★★★

Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 2)

Такие поправки в законы о СМИ и об информации подготовил Роскомнадзор совместно с медиакомпаниями.

Кто был инициатором? РКН? Или медиакомпании?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Издадут запретительный приказ вестимо. Как роскомпозор вообще что-то делает? Забанят сайт во неисполнение приказа.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от question4

Я думаю что интересы совпали, точнее кое-кто хочет получить статистику на халяву (про качество этой статистики он не думает) и решил прикупить метр границы, а хозяин этого метра решил нажиться. Так же возможно, что под шумок переделают рынок интернет-рекламы, выкинув всех с рынка кроме госкорпорации, под предлогом что кто-то должен отключать рекламу по звонку.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 4)

рекламу отключат

как это понимать? роскомнадзор будет выполнять функции рекламореза?

amd_amd ★★★★★
()

И отключать рекламу тем сайтам, которые откажутся делиться информацией.

И где-то заплакала конституция.

Статья 8

1. В Российской Федерации гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности.

Реклама - это гражданско-правовой договор между двумя лицами. Как можно требовать ограничения права заключать такой договор?

Это поддержано и в ГК РФ

ГК РФ Статья 1. Основные начала гражданского законодательства

1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, «свободы договора», недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.

Ст. 421 ГК РФ

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

Ты так говоришь, будто бы наша конституция от слёз хоть когда-нибудь просыхает. И да, на твоё право смотреть правильную рекламу на правильных сайтах никто покушаться не будет.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от amd_amd

Выберут одного правильного оператора рекламы, который и будет. Цель скорее именно в этом.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)

а иначе рекламу отключат или просто забанят

Я тут вот что подумал: в какой-то момент, количество бредовых законов, требований, поправок, пакетов и подзаконных актов становится настолько запредельным, что, в принципе, уже не имеет значения что они там учудят в следующий раз. Выполнить их все всё-равно невозможно никому.

Да и как-то общую ситуацию, хуже, например, для меня - это уже не делает. Из отечественных сайтов я пользуюсь (и то только по-необходимости) крупными порталами, которые итак уже принадлежат приближенным к кормушке олигархам.

Они и так сливают обо мне всю информацию кому надо и продают её кому не надо. От того что они поставят себе ещё один счётчик (который будет сразу-же успешно заблокирован адблоком), мне уже, как пользователю - не холодно не жарко. Отечественные IT-стартапы , а в особенности те которые требуют от меня какие-либо персональные данные - сразу идут лесом.

Ни один западный сервис не будет устанавливать себе никакие сторонние закладки от ФСБ, и отключать себе рекламу даже под угрозой блокировок. А (возможные) закладки от АНБ меня как пользователя из РФ волнуют мало.

Нормально работать программистом сейчас без настроенных способов обхода блокировок и так уже нельзя. От того что мне придётся посещать какой-нибудь условный гитхаб через VPN - принципиально уже ничего для меня не поменяется, одним сервисом больше, одним меньше. Проблемы начнутся когда реально начнут заниматься блокировкой средств обхода блокировок - но, думаю, хоть сколько-нибудь квалифицированные айтишники к этому моменту уже все поразбегутся по заграницам.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

И где-то заплакала конституция

Заплакали юристы от очередного размахивания конституцией.

свобода экономической деятельности

Где торговля рабами и наркотиками? Экономическую свободу зажимают!

Реклама - это гражданско-правовой договор между двумя лицами. Как можно требовать ограничения права заключать такой договор?

Ровно так же, как государство ограничивает права заключения договоров, по которым ты будешь обязан отдать свою почку за айфон или продать в бордель свою жену.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от praseodim

… конституция … свобода экономической деятельности.

Лол. Рассмешили. Как будто не в России живёте. Все последние законы в плане регулирования интернета за последние лет 5 и их правоприменение чему-то да противоречат: другим законам, конституции, и\или здравому смыслу.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Где торговля рабами и наркотиками? Экономическую свободу зажимают!

Рабство и наркотики запрещены. Реклама - не запрещена.

Ровно так же, как государство ограничивает права заключения договоров, по которым ты будешь обязан отдать свою почку за айфон или продать в бордель свою жену.

Кого-либо продавать запрещено. А вот торговать своей почкой (или другими органами), между прочим, не запрещено. Естественно, добровольно.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Все последние законы в плане регулирования интернета за последние лет 5 и их правоприменение чему-то да противоречат

Лол, нет.

Конституции они не противоречат. Просто диванные иксперты этого упорно не хотят понимать. Принципиальная слепота такая.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Реклама - не запрещена

Реклама алкоголя, например, запрещена.

А вот торговать своей почкой (или другими органами), между прочим, не запрещено. Естественно, добровольно.

Ахаха, серьёзно?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Реклама алкоголя, например, запрещена.

Этот запрет носит общий характер. А не так, что кому-то нельзя, а кому-то рекламировать можно, но только если с кем-то третьим заключен договор.

Слово реклама тут не принципиально. Важно, что предмет (в т.ч. услуга) договора не изъят из свободного обращения.

Ахаха, серьёзно?

Серьезно.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну хз, насчёт конституции, вам из вашего ближнего забугорья, конечно, виднее. Я просто вижу по своим друзьям работающим, например, в провайдерах и крупных проектах как им приходится выкручиваться что-бы выполнить все хотелки государства: там реально НЕТ способов выполнить все требования\законы и ничего не нарушить. Привязаться всегда можно при желании.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Этот запрет носит общий характер

То есть, государство ограничивает рекламные контракты по некоторому условию - объекту рекламы. Почему тогда государство не имеет права ограничить рекламные контракты по другому условию?

Серьезно

Ну ты конечно знатный эксперт. Закон в России разрешает выступать донором органов только для близких родственников. И только если речь идёт о таком донорстве, что не несёт угрозы жизни донора.

И это донорство безвозмездно, разумеется.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Не, то что в полном своде законов есть противоречия - это факт. Я говорил лишь о противоречии конституции. Точнее, про то, что размахивать конституцией в таких случаях - полный тупак.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Конституции они не противоречат. Просто диванные иксперты этого упорно не хотят понимать.

Объясни в каком месте блокировка, например, линкедина не противоречит конституции?

Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Что, отсутствие серверов в РФ нарушает п.2.? Про законный способ в п.4. всегда подразумевалось, что имеется право на распространение информации, поэтому и оговорка про гостайны, а не так, что давайте придумаем любые условия и требования и запретим работу при их нарушении.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

давайте придумаем любые условия и требования и запретим работу при их нарушении.

Именно так это и делается сейчас. Смысл, как я понимаю, в том, что конституция имеет хитрый бэкдор оставленный авторами, который позволяет запрещать что угодно отдельными федеральными законами, формально не нарушая при этом общих положений конституции.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

То есть, государство ограничивает рекламные контракты по некоторому условию - объекту рекламы. Почему тогда государство не имеет права ограничить рекламные контракты по другому условию?

Потому что это не условие - это принуждение к договору с третьей стороной.

Закон в России разрешает выступать донором органов только для близких родственников. И только если речь идёт о таком донорстве, что не несёт угрозы жизни донора.

Естественно угрозу жизни донорство не должно нести. Но само донорство может буть в чью угодно пользу. Если конечно что-то не поменялось.

praseodim ★★★★★
()

А Роскомнадзор в курсе, что реклама может показываться ещё и в мобильных приложениях?

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Но общую бредовость ситуации это не отменяет. Смотреть без слёз на отдельные статьи конституции сейчас уже нельзя.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну и где тут попадание под эти пункты?

Напомню, что договор с тем же линкедином заключается добровольно.

О добровольности напомнили при обращении кого-то из депутатов по поводу телеметрии в Windows 10, что лицензионный договор «заключается добровольно».

Или получается так, что какие-то персональные данные давать линкедину нельзя даже добровольно, если он их не хранит на серверах в РФ, зато сливать чуть не что угодно на сервера Microsoft, которые вовсе не в РФ, можно, потому что добровольно? Ну OK =))

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Почему тогда государство не имеет права ограничить рекламные контракты по другому условию?

Права не имеет, но технически может. Впрочем, ничего нового.

Nervous ★★★★★
()

Роскомнадзор

У них такие прикольные инициативы. Такое ощущение, что там тупо все больные на голову

CryNet ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ну и где тут попадание под эти пункты?

Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Любой юрист средней руки тебе в 2 счёта обоснует, почему для защиты основ, нравственности, здоровья, прав и законных интересов нужно забанить Линкедин, Лурку и ещё Ютуб впридачу XD

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Смысл, как я понимаю, в том, что конституция имеет хитрый бэкдор оставленный авторами, который позволяет запрещать что угодно отдельными федеральными законами, формально не нарушая при этом общих положений конституции.

По-моему, это не бэкдор, а просто некоторые вещи не всегда можно заранее предусмотреть. Например, в GPL v2 не предусмотрели запрет на тивоизацию, потому что как-то в голову не пришло на момент ее составления, что так можно.

И там естественно ограничили требованием законности, чтобы нельзя было прикрываться конституцией, если например, информацию получили преступным образом, ну там шпионаж, взломы и т.п.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Правительство на другой планете живет, родной

Так они зерги? От ублюдки!

CryNet ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ну, значит, назовём это уязвимостью. Фундаментальной и архитектурной.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Любой юрист средней руки тебе в 2 счёта обоснует, почему для защиты основ, нравственности, здоровья, прав и законных интересов нужно забанить Линкедин, Лурку и ещё Ютуб впридачу XD

Но при этом телеметрия в винде белая и пушистая. =)

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

нужно забанить Линкедин, Лурку и ещё Ютуб впридачу XD

Но при этом телеметрия в винде белая и пушистая. =)

Я бы это послушал. Хотя когда-то я уже читал на похожую тему объяснения от РКН. Шизофрения чистой воды была.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Потому что запретить Линкедин - ничего не изменится, а запретить Винду - это отстрелить себе все конечности

Хотя я бы на это посмотрел

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

запретительный приказ

Коммент от Васи Пупкина: покупайте линупс Рэдшляп, скидка 10%

Это реклама? Кого отключать? Как регулировать? А если коммент еще и фреймом вставить, ух…

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

через VPN

Что будешь делать когда для доступа к VPN нужен будет другой VPN? Тем более что они предлагают сэкономить заплатив сразу за год вперёд. То есть платить за год теперь большой риск получается.

Lorovec
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Спасибо, но несколько дороговато

ну, зато оплата битками и зикешем и полная абузоустойчивость. 24/7 на 100 мегабитах сидировал

wieker ★★
()
Ответ на: комментарий от wieker

Неплохо, конечно. Вроде сидбоксы дороже стоят. Хотя я торрентами не пользуюсь уже. Разве только iso-шники разных линукс-дистров качаю.

Мне VPN нужен в основном что-бы OpenWRT собирать, спасибо РКН что заблочил git.openwrt.org и кучу других серверов с исходниками, как я только раньше жил без этой заботы о пользователях рунета и этих блокировок, блин.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от Lorovec

В том-же сообщении я в конце уже написал ответ. Буду страдать. Надеюсь, моих знаний, опыта, и остатков здоровья хватит что-бы уехать хотя-бы лет на 10-20, до пенсии, поработать в загнивающую США. А там как получится. Надеюсь забыть этот адокъ с веерными блокировками непричастных и вообще всю творящуюся в этой стране Кафку - как страшный сон.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Я понимаю когда Россию на США меняют ради бабла, но ехать в США за свободой и гражданскими правами… ахахаха

Из одного гулага в другой

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)

Что мешает отдавать трололо данные? Ах да, остатки яиц после кастрации

TooPar
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я понимаю когда Россию на США меняют ради бабла

Я именно это и планирую, вы не поняли. Когда работать в моей области в этой стране станет невозможно или крайне затруднительно. Права и свободы - это так, бонус, я в него особо не верю, но надеюсь.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от InterVi

Всех. У нас СМИ это всё, что распространяет. Сейчас хотят и физлиц прировнять к СМИ в рамках закона об инагентах.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.