продажа свободных программ

Поддержка только если.

Есть у меня большой сложный продукт. Я его открыл под GPL.

Вариантов использования два: заплатить мне за поддержку/обслуживание или нанять своих васянов. Внимание, вопрос — что выйдет в итоге дороже?

И заметь, твои васяны всё равно будут улучшать мой продукт в конечном итоге, т.к. по условиям лицензии ты обязан будешь делиться кодом. При этом я не обязан всё это принимать в апстрим, вследствие чего твои васяны задолбаются мерджить.

Например можно продавать собранные бинарники, а для свободного скачивания выложить только исходники

Васяны не обязаны делиться кодом, если они не делятся бинарниками с тобой.

Но вообще-то да, в гипотетическом мире, где действуют законы здравого смысла, свободное ПО может быть выгоднее для разработчика чем собственническое.

Это работает только если у программы вообще нет никаких пользователей, кроме модифицирующего её лица. А, если это не для сугубо внутреннего пользования, и у тебя есть клиенты, то хехе, обломись, или переписывай клиентскую часть. Сложно это всё. В общем случае ты открываешь код, либо не юзаешь то, что под GPL. Иначе поступают только откровенные воры, либо не особо умные буратины.

Вспомнился Ardour.

С сайта доступна демо-версия (каждые десять минут звук затихает в проге), и можно задонатить за полную версию.

В любом дистре есть, и много где можно найти свежие билды. Но вроде как чувак успешно зарабатывает на хлеб.

Продавать услуги по обработке напильником под нужды заказчика?

Те, кто продают гплный софт за деньги зачастую выезжают на неведении людей. Прекрасный пример: плагины для блендера, которые вполне успешно продаются, и люди даже не в курсе, что они под каким-то гпл и их можно свободно скачать с гитхаба.

Есть ещё Krita, которая живёт на донаты и продажи в Steam/Windows Store, только у них на сайте без регистрации и смс инсталляторы полноценных версий.

Плата за удобство, ты можешь и сайтег запилить и там брать денюжку за загрузку, а исходники предоставлять по требованию и это тоже не будет нарушением.

Вспоминается недавние возмущения в тему того что компании разрабатывающие открытый софт, теряют деньги с поддержки от того что другие компании используют их софт в более комплексных решениях и сапортят их целиком сами)))

И что, такое покупают?

Продам б/у grep-3.1, лицензия. Характеристики можете найти в интернете. Комплектация полная - с доками, чендж логом и ридми. Выглядит как новый, пользовалась девушка. Продаю так как перешел на более новую версию. Обмен не интересует, на смс не отвечаю. Реальному покупателю торг.

Есть риск, что Васяны будут умнее/сильнее/хитрее тебя, и всё бабло будет зарабатывать новый форк, а с тобой делиться никто по условиям лицензии не обязан.

Можно в качестве примера привести мобильные сборки разных свободных приложений для всяких аппсторов

как можно жить с продаж свободного ПО

тебе будет платить за его разработку корпорация. как сейчас Intel,Google и Facebook платят разработчикам ядра. при их объемах им выгоднее платить тебе за разработку, как им надо, чем покупать софт у майкрософта или оракла целиком. именно поэтому меня и напрягает, когда майкрософт покупает очередную компанию, стоящую за разработкой опенсорс продукта.

RHEL

В общем случае ты открываешь код, либо не юзаешь то, что под GPL.

Смотри, сейчас же стильно и модно ползти в облака и веб-интерфейсы. Я беру твою GPL-программу, дописываю и продаю как SaaS. Имею право изменять программу под себя? Имею. Распространяю хоть что-нибудь? Нет. Значит, могу зарабатывать на твоем софте и не делиться наработками.

Поправь меня, если я где-то ошибся.

Те, кто продают гплный софт за деньги зачастую выезжают на неведении людей.

Да, так делает Qt. Вот тут можно увидеть запудривание мозгов с драмой в комментариях: https://habr.com/ru/post/331166/

Прекрасный пример: плагины для блендера, которые вполне успешно продаются, и люди даже не в курсе, что они под каким-то гпл и их можно свободно скачать с гитхаба.

Допускаю, что это банально удобнее. У меня неплохая коллекция игр в Стиме, хотя никто не мешал их же спиратить.

Или, допустим, мобильные приложения. Можно скачать исходники, собрать APK… ну ОК, даже скачать APK от разработчика, скопировать на телефон, установить… А можно просто заплатить пару баксов.

Редхат продавал и хорошо зарабатывал.

Если мой софт можно юзать так, то я могу заюзать AGPL (я её даже не читал за ненадобностью, но там по-моему, как раз об этом), или вообще упороться и взять лицензию монги.

так и не понял, как можно жить с продаж свободного ПО. жить только на донаты или продавать диски/флешки в африку или антарктиду, где нет инета?

Я тут недавно по твоей теме предложение делал:
А что если добавить в GPL опциональную возможность запрета распространять ПО в скомпилированном виде.

И заметь, твои васяны всё равно будут улучшать мой продукт в конечном итоге, т.к. по условиям лицензии ты обязан будешь делиться кодом.

Ты ошибаешся, если человек или организация не распространяют модифицированный вариант программы то они не обязаны с тобой делиться патчами.

Обязанность делиться патчами возникает только при распространении изменённого варианта твоей программы третьим лицам и распространяется только на тех, кто так или иначе имеет изменённый бинарник.
То есть даже если ты автор оригинальной программы но у тебя нет на руках изменённого бинарника то давать тебе патчи никто не обязан, потому что ты не являешся лицензиантом отпатченного бинарника.

Ну или надо явно объявлять лицензию GPL офёртой и требовать чтобы ёё лицензианты тоже распррстраняли лицензированное ПО как офёрту явно запретив не публичное распространение программы.

Например можно продавать собранные бинарники, а для свободного скачивания выложить только исходники

Мантейнер дистра скачает твои исходники и услужливо добавит в репозитарий пакет с бинарником и если у пользователя нет необходимости использовать новейшую версию твоей программы то твой бизнес провалится.

и у тебя есть клиенты

Ну даст клиентам скачать файлики с кусками изменённого кода, при чём не факт что он обязан их оформить как патчи.

Ну и значит пока клиент не передаст эти файлы с изменёнными участками кода тебе то ты изменения кода не увидишь даже в такой не удобной к применению форме.

(И хорошо если он изменения как макрос препроцессрра не оформит)

твои васяны задолбаются мерджить

Тут всё.

Есть. Но тогда они точно обойдутся дороже, чем мне забашлять.

Это замечание имеет смысл только в том случае, если в новых версиях твоей программы появляется новый функционал который срочно нужен клиентам этих как ты их назвал Васянов.

Если это не так, то они могут мержить один раз в полтора или два года или не мержить вообще.

В чём сакральный смысл васянства, цель какая?

Заработать денег на сопровождении, кастомизации и доработке твоей программы под нужды их клиентов.

Конечно ты можешь сказать ну и пусть зарабатывают, но основной функционал программы будет сделан тобой, а они тебе ни донатов не пришлют, ни патчей со своими изменениями чем будут привязавыть клиентов к своей версии программы.

В общем главная притензия к Васянам это обход GPL и фактическое присвоение результатов труда авторов программы.

П.С. Я тут подумал что ещё патч можно делать ввиде полного исходника обсфуцированного после внесения изменений.

Ты уже про другой случай говоришь. Речь была про тот, когда клиент вместо покупки поддержки нанимает своих васянов. А ты говоришь о том, когда собрались васяны и в сущности спёрли твой проект и клиентов.

Ох, и почему программисты так тугодумны?

1. беспечный или нигилистический клиент может прийти к Васянам потому что они уже для другого кликнта сделали такую версию программы.
2. Клиент действительно нанял васянов для решения задачи и указанные отношения сложились за время работы Васянов над проектом.

При чём в обоих случаях клиент может просто не знать про тебя и считать Васянов разработчиками программы.

Это ты тугой, я обсуждал второй случай, ты влез с первым. Он мне не интересен. Что не ясно?

Клиент просто забивает в поиск ‘‘разработка и сопровождение чего-то там’’ и так как васяны потратились на рекламу и статьи о своих услугах то в выдаче появляются именно они, а не твой продукт.

Потом, Васяны лучше чем программисты понимают нужды пользователей и лучше понимают, в каком виде надо что либо сделать чтобы это было не сложно в реализации(все эти разговоры про не сложно реализовать и ‘‘не нужно’’ Чтобы тебе было понятнее вот ссылка на мой единственный коммит, который к стати приняли: https://github.com/vilemduha/blendercam/commits?author=torvn77

Отгадай, сколько времени я потратил на этот патч разделяющий время в секундах на секунды, минуты и часы? По моему пол дня написания коммита в одну строку как такового, и это при том, что у меня уже был опыт программирования на C и Bash. В конечном счёте, так как я опытный, не найдя нужной мне информации о операторах в руководствах по языку я просто посмотрел как такие вещи делаются в bash и перенёс найденное в патч. Но подумай, пол дня поиска информации о том, как получить остаток от деления или подобное и это при том, что я знал что искать и как это должно выглядеть.
И если такая ерунда, как этот коммит вызвала у меня такие проблемы, то что говорить о людях которые не умеют программировать вообще и развиваются в другой профессии? Так что часть того, что пользователь говорит что для знающего человека не сложно сделать может оказаться действительно не сложным в осуществлении, что мешает Васянам реализовать такие мелкие, но нужные пользователю улучшения?

В общем когда пользователь придёт на форум и прочитает обзоры, он просто прочтёт что Васянская программа удобнее твоей и самое смешное в том, что обзор будет прав.

раньше, когда не было интернета, диски с осями просто покупали и слали почной. сейчас я хз зачем это.

могу заюзать AGPL

Есть мнение, что AGPL недействительна даже в США. Основывается на баянах вроде http://cr.yp.to/softwarelaw.html . Хотя гугль говорит, что в каких-то случаях судились по поводу нарушения agpl, но я не могу быстро нагуглить решения.

Стандартный дисклеймер: я не юрист.

У программы могут быть пользователи, которые используют её косвенным образом через браузер. По GPL такие пользователи за пользователей программы не считаются, поэтому «васяны» хрен тебе что дадут.

Уже ответил, AGPL.

продажа свободных программ (комментарий)

В этом случае всё совсем просто – твой «продукт» посылается на… Серьезные конторы шарахаются от GPL как черт от ладана, а от AGPL тем более.

Расскажи это разрабам монги.

И? Серьезные конторы фиксировали версию монги и принялись за выпил её. То есть разрабы монги сами себе яйца отстрелили :)

Кстати что ты за разрабов монги беспокоишься? У тебя же продукт? Или это не более чем балабольство было?

У тебя же продукт? Или это не более чем балабольство было?

Ты под чем-то?

Мне кажется дистрам надо продавать сувениры за оверпрайс, как многие и делают, майки, толстовки, кружки с фирменым лейблом, просто помимо конечной цены нужно приписывать что с этой майки мы имеем 15$ чистой прибыли как донат, а с этой толстовки 35$. Тогда всем будет ясно почему оверпрайс. Даже наверное можно с китайской фирмой заключить контракт, чтоб сразу пошивали с лейблом и отправляли заказчику, тут главное покупка через фирменный сайт, и всем будет понятно почему та же футболка от той же китайской фирмы стоит 5$, а покупая из фирменного магазина любимого дистра платишь 20$.

Мне, и я думаю многим, донатить в пустоту не комфортно, хочется что-то материальное в качестве подтверждения получить :)

Ты под чем-то?

Это кто писал:

Есть у меня большой сложный продукт. Я его открыл под GPL.

Теперь ты говоришь про AGPL, про Монгу и т.п. Отсюда я делаю вывод, что у тебя никакого «большого сложного продукта» нет.

Ты реально дерево? Это гипотетические рассуждения — приглашение к дискуссии. Ну вот вообще никто в треде не понял это буквально, кроме тебя. Рука-лицо.

Пример не имеет отношения к реальности и не о чем тут дискутировать вот и всё.