LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Как поступить в такой ситуации?

 , ,


0

2

На одном форуме забанили непослушного юзверя.

Причина: создание тем по варезу (варез на этом ресурсе строго запрещен), терпели долго, ничего не помогало, только бан.

И началось: в неделю несколько раз выкладывает темы с порнографическим (фото/видео, включая педофилию) и экстремистским (фото и тексты с угрозами в адрес РФ и ее жителей) характерами.

Модеры по возможности быстро это все удаляют.

Но есть один момент: модеров долгое время может не быть на ресурсе, ибо они тоже люди и это все может увидеть многие пользователи интернета и донести до соответствующих органов.

Банить по йапи не вариант: он их меняет вместе с мылами, создавая новые акки.

Есть некоторая инфа о нем во вконтакте: фио, фото аттестата выданным школой интернат, где учатся умственно отсталые дети.

Вопросы:

1. можно ли как то повлиять на этого человека по букве закона, при условии что известно его фио и город проживания, так же серия аттестата выданным учебным заведением?

2. может ли плохо повлиять этому сайту или админу те темы что создает на этом ресурсе этот человек?

предлагаю свести воедино его айпи под постами с запрещёнкой на вашем форуме и данные о нем и передать в органы/прокуратуру

bvn13 ★★★★★ ()

несовершеннолетний он? ну вообще то, что он выкладывает (детская порнография) противоречит закону РФ, так что вы можете написать на него заявление. уж насколько оперативно им будут занимать, я сказать не берусь. так что делайте скриншоты противоправных действий (у вас же на форуме прямо над постом айпи и дата стоит, да?), пишите логи, чтобы потом максимально упростить задачу для милиции.

crypt ★★★★★ ()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 3)

Скриншот темы и заявление в ментовку. Они там быстро успокоят. И наркоты найдут заодно в квартире.

imul ★★★★★ ()

Кстати, если хочется решать административные проблемы техническими способами, то можно сайту привернуть возможность метить зашедших так называемыми суперкуками. Ну или вовсе ввести предмодерацию тем.

imul ★★★★★ ()

Чтобы дошло дело до суда, то по моему эта инфа должна висеть то когда после конкретного заявления они увидят, а ты расскажешь, что это этот человек. Только после этого он попадёт в их поле зрения. И потом после нескольких твоих жалоб с подтверждением, они будут принимать меры. Про удалённые посты, по-моему в законодательстве ничего нет.

xwicked ★★ ()
Ответ на: комментарий от crypt

несовершеннолетний он?

2000 года он.

(у вас же на форуме прямо над постом айпи и дата стоит, да?)

Да.

пишите логи, чтобы потом максимально упростить задачу для милиции.

Хорошо.

Novichok2014 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от xwicked

Чтобы дошло дело до суда, то по моему эта инфа должна висеть то когда после конкретного заявления они увидят, а ты расскажешь, что это этот человек.

То есть, что бы они зашевелились, темы затирать не надо, надо подождать пока они их увидят на форуме?

То есть, уже удаленные темы для них не аргумент?

Novichok2014 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Novichok2014

Сообщите ему, что если он не прекратит, вы отправите эти все данные в милицию. Хотя если он натуральный дебил, может и не помочь)

goingUp ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от goingUp

Сообщите ему, что если он не прекратит, вы отправите эти все данные в милицию.

Лично сам по ЛС говорил ему об этом - бесполезно - в ответ требует немедленного его разбана.

он натуральный дебил

Это так и есть...к сожалению...великому.

Novichok2014 ★★★ ()

ИМХО, думаю что ситуация с точки зрения сложившегося правоприменения - получается совсем неоднозначная.

С одной стороны, можно написать на него заявление с собранными данными (скриншоты постов, IP адреса, куки и прочее). С другой стороны - как следователи\гэбисты\РКН убедятся что это актуальные данные, и вы не пытаетесь подставить чувака ? Ведь уровень их компетентности в таких технических вопросах в настоящее время - крайне низок.

С другой стороны - оставлять посты не удалёнными тоже нельзя: РКН сейчас лютует по полной программе. А этот чувак мог уже и туда заяву накатать, что-бы попытаться вас заблокировать. И хорошо ещё если только сайт заблокируют после этого.

DawnCaster ★★ ()

1. можно ли как то повлиять на этого человека по букве закона, при условии что известно его фио и город проживания, так же серия аттестата выданным учебным заведением?

Через суды/менты практически нет - менты ленивые и даже если заявку примут, то работы по ней начнутся ой как не скоро и скорее всего её завернут с «по фактам изложенным в заявке подтверждения не найдено». Вот если там будет детская порнуха то шансы есть. Но лучше попробовать связаться с учебным заведением/родителями и пригрозить заявой к ментам. Если активность с рабочих компов/серверов то можно и работодателю написать.

2. может ли плохо повлиять этому сайту или админу те темы что создает на этом ресурсе этот человек?

Если гуглояндекс найдёт порнуху, эротику, то будет понижение рейтинга. Если будет дет. порнуха, то, возможна, уголовка.

vtVitus ★★★★★ ()

повлиять на этого человека по букве закона, при условии что известно его фио и город проживания

Накатай заяву на него, в чём проблема?

может ли плохо повлиять этому сайту

Разве что в смысле репутации. Если ты про надзорные забаны и наезды прокуратуры — то не переживай, это не актуально.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Novichok2014

что бы они зашевелились, темы затирать не надо, надо подождать пока они их увидят на форуме?

Можно и так, но я бы не советовал. Тебе же сначала придётся доказывать что не верблюд, а потому уж за него возьмутся. Зачем тебе этот гемор. Лучше на опережение написать заявление, а там уж пусть разбираются как материал собирать.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

как следователи\гэбисты\РКН убедятся что это актуальные данные, и вы не пытаетесь подставить чувака

Так это их работа, как бы. Установить личность преступника и т.д.

no-such-file ★★★★★ ()

И началось: в неделю несколько раз выкладывает темы с порнографическим (фото/видео, включая педофилию) и экстремистским (фото и тексты с угрозами в адрес РФ и ее жителей) характерами.

Вообще это повод, чтобы пересмотреть ваши административные правила. Например, запретить новым пользователям постить медиафайлы.

no-such-file ★★★★★ ()

экстремистским (фото и тексты с угрозами в адрес РФ и ее жителей) характерами.

Пиши малявы в ФСБ, тут явно на статью «терроризм» будет. И да, логи - ваши лучшие друзья.

zad1ra ()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Так это их работа, как бы. Установить личность преступника и т.д.

И последние резонансные дела вроде дела Дмитрия Богатова или Федора Власова - очень хорошо показывают как они с этой работой справляются, когда есть задача над которой действительно надо поработать. Их уровень компетентности - карать домохозяек за лайки и репосты в соцсетях.

DawnCaster ★★ ()
Последнее исправление: DawnCaster (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от no-such-file

А вот это дельное предложение на мой взгляд.

Разрешать постить ссылки, картинки и подобное только по достижении определённого рейтинга. И ещё запретить создание тем и размещение ссылок\медиа файлов при входе с выходных узлов TOR или при детектировании использования прокси, например.

DawnCaster ★★ ()
Ответ на: комментарий от Novichok2014

То есть, уже удаленные темы для них не аргумент?

имхо нет, как раз темы сохранять не надо. оставляя детское порно висеть до суда ты тем самым как бы становишься сооучастинком его распространения. скриншотить надо. однако лучше всего это объяснят, когда начнешь писать заявление. ну и твоя задача, конечно, связать как-то его вк или что там у тебя есть с этими постами. если картинки из тора кто-то запостил, то что ты докажешь? разбань его, пусть пойдет из-под провайдерского (домашнего) айпи. и заодно забань ноды тора.

crypt ★★★★★ ()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Novichok2014

Не надо оставлять. Я думаю, что достаточно заявления. Если он постит запрещённый контент, значит этот контент есть у него на компе или же он знает, где его скачать, о чём имеются логи у провайдера. Следователи поидее должны конфисковать его комп и проверить, что там и эти самые логи запросить.

shell-script ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shell-script

должны, но не обязаны. мы ж не знаем, может им даже пальцем в носу не захочется поковырять из-за малолетнего дибила. чтобы был эффект им все надо принести на блюдечке, т.е. по факту сделать всю возможную работу за них. имхо.

crypt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

по достижении определённого рейтинга

по-моему стандартный пэхэпэбэбэ этого не умеет. не все это могут то есть.

crypt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от crypt

Ну тут уже от следователя зависит. Я был однажды «приглашённым экспертом» и общался с отделом К(нужно было проверить взломанный сервер и дать своё заключение по поводу того, что за дыра была эксплуатирована). Ну и потом общался со следователем. Так они запрос в провайдер сделали буквально на следующий день, после того, как я им дал порты/айпишники.

shell-script ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

дела вроде дела Дмитрия Богатова или Федора Власова

Читнул. Мутные дела, после которых всплывает фраза Жеглова о том, что «наказания без вины не бывает» и т.д. по тексту. Вообще не факт, что они такие невиновные одуванчики.

no-such-file ★★★★★ ()

в неделю несколько раз выкладывает темы с порнографическим (фото/видео, включая педофилию)

Вообще-то говоря, за цопэ по 242.1 УК РФ можно получить бан на срок от 2 до 8 лет. Так что ПЕРВЫМ ДЕЛОМ нужно чтобы в правилах форума был прямой запрет на размещение таких материалов. Тогда есть шанс не отхватить за соучастие. И далее уже мероприятия по деанонимизации перед внутренними органами.

MageasteR ★★★★★ ()

Есть ещё такая штука как shadowban когда пациент видит свои посты, а все остальные посетители - нет. Подленькая штука, но к наглухо отбитым её применять не зазорно.

legolegs ★★★★★ ()
Последнее исправление: legolegs (всего исправлений: 1)

Спасибо огромное за советы!!!

Я вот о чем подумал.

Не легче ли им будет прикрыть ресурс, после обращения с жалобой на юзверя, с формулировкой: сайт на котором якобы постят нехорошие темы закрыть, чем искать неугомонного юзверя?

По типу: нет сайта - нет проблем.

Пока что вижу предложенный тут вариант, это премодерация, хотя бы для новичков.

Novichok2014 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Novichok2014

Не легче ли им будет прикрыть ресурс, после обращения с жалобой на юзверя

А ты не жалуйся на юзверя, ты «сигнализируй о потенциально криминальном элементе, распространителе цопэ». Ментам палки не лишние.

MageasteR ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Novichok2014
пишите логи, чтобы потом максимально упростить задачу для милиции.

Хорошо.

IP в логах могут быть выходными нодами tor, в сети есть их список и просто запретите с них писать на форуме. Если же вы ip отправите в милицию то отвечать за киндера будут создатели выходных нод на територрии РФ, ну а зарубежные ноды попадут в доклад правительству как основание усилить чебурнетизацию России.
В общем имхо жалоба ваша проблемы не решит и от них один вред будет, при чём сразу всем.

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 3)

TL;DR - ТС хочет закрыть на зоне человека за пересылку байтиков с одного места в интернетах в другое :)

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

Ну ТС я сочувствую, одно дело когда государство мешает людям изучать тексты игил в оригинале, и совсем другое подкладывание этих текстов туда, где их ни кто не хочет видеть.

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Ещё можно старым пользователям дать возможность жаловаться на новые аккаунты, если аккаунт вызвал жалобы от нескольких людей идёт в автоматический бан со скрытием всех постов до выяснения.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

и от них один вред будет, при чём сразу всем.

Вот я и думаю об этом исходе событий...

Novichok2014 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Novichok2014

Вряд-ли это сойдет за доказательство. Нужно что-то более серьезное. Ведь такие псевдонимы может брать абсолютно кто угодно.

Лучше просто запретите новичкам оставлять медиафайлы на форуме.

Leupold_cat ★★★★ ()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

То есть, его фото, фото его аттестата, где виден номер аттестата, его фио, и прочая инфа - это не доказательство?

Он иногда, в своих темах оставляет ссылку на свою группу в вк, типа «мы против беспередела модеровы на вашем сайте и против запрета вареза на вашем сайте».

Novichok2014 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от crypt

Если он проксями обмазывается то он может и плугинами обмазаться и у него что угодно будет.

Начинать имхо надо с анализа ip с целью понять то, как именно он ip меняет и блокирования логина на сайте при использовании этого механизма.

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от torvn77

обычные прокси еще существуют? по-моему они должны были давно вымереть. про тор выше уже написали. я вообще предлагаю его разбанить, чтобы писал из дому, а потом уже дело шить:)

crypt ★★★★★ ()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Novichok2014

Это уже что-то, об этом вы не писали. Хотя, конечно, провернуть такое от лица другого человека все еще возможно и даже относительно несложно. Более того, подозрительно, что кто-то хранит в свободном доступе документы в социальной сети.

Leupold_cat ★★★★ ()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 1)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)