LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Так ли неизбежно вымирание общества благосостояния?

 , , ,


1

1

Встретил мнение в тырнетах, дискасс

На самом деле вкалывает больше центральная часть Японии. Там да они пашут как лошиди днем и ночью. Южане например, Если взять Фукуоку - в 18:01 уже газ в пол летят домой и лишнюю минуту будут что то делать только за конскую переплату. А вот что у них нет детей почти это правда все. Молодежи даже в спорт зале не увидишь. Одни старики.
Я жил в Японии. Там идеальная чистота, волшебная медицина, шикарные заплаты, да там настолько все а**ительное что словами трудно передать.
У меня есть предположение почему они не плодятся нормально. Мы люди все немножко животные ведь. И в неволе животное не размножается как правило. И я скажу честно, мне Русскому аж до воплей тяжело стало там жить через пол года, потому что в Японии индивидуализм уничтожен накорню. Рыбачить? специально отведенное место, аренда удочек, наживка пирс все строго по правилам сидеть не дальше красной полосочки - иначе штраф. Пикник? в специально отведенном месте - иначе штраф. Скорость передвижения? 40 км/ч город, 50 пригород, 80!!! мать вашу 80! платная трасса - иначе штраф и отлетают права. Лично выяснить отношения? специально обученные люди для этого есть: суды, полиция - иначе штраф или тюрьма. Там все настолько зажато и строго контролируется. Что Японцы больше напоминают барашков и стадо - утром выпустили в поле, собака их гоняет что бы не разбегались - вечером в стойло. И так каждый день. Стойло - поле - собака - стойло. Там очень серьезно ощущаешь жесточайшую нехватку кислорода. Даже дорогу где попало переходить - просто крайне опасно для твоего кошелька.
Вот и перестали они плодиться. Они потеряли право выбора, право личной свободы, они потеряли все права на самореализацию - и все общество стало идеально образцовым гражданином Японии которого клонировали много много много раз. Те Японцы кто из старых поколений даже специально в Россию летают что бы душу «выгулять». Покуралесить чуток. Пар спустить так сказать.
Конечно очень хорошо что в Японии такой порядок. У них за год 300 смертей на дорогах, у нас как минимум 30000. Но слишком идеальный порядок их и погубил. Везде нужен баланс.

★★★

Всё циклично, вымирание неизбежно, как и возрождение.

ddidwyll ★★ ()

Но слишком идеальный порядок их и погубил.

Бедные-бедные японцы. Как же они без русского «авось» живут? Плохо живут, не то что в Уфе. Вот Уфа это свобода и прогресс, не то что какая-то там Фукуока.

Deleted ()

Плохо, что и у нас стараются всех загнать за полосочки и отрегулировать все что можно. Пока что выручает все же сложность контроля на больших пространствах и пофигизм тех, кто контролировать должен.

praseodim ★★★★ ()

Ой, а то, что показывали в Форсаж:Токийский дрист - неправда? Как теперь жить...

TooPar ()
Ответ на: комментарий от TooPar

На мелко-бытовом уровне там и вправду зарегулировано до тошноты очень многое.

praseodim ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от maverik

Тоже план, вывести их зоны комфорта. зы. Вообще имидж няшного трудоголика немного напрягает, у этих узкоглазых богатое прошлое по вырезанию соседей и второй по величине ВМФ при официальном запрете иметь вооруженные силы. Что-то дурят, имхо, СМИ про японцев.

ilovewindows ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вот Уфа это свобода и прогресс, не то что какая-то там Фукуока.

Прочитал «не то что какая-то там Фукусима». Зрение слабое, наверное.

record ★★★★★ ()

Нас готовят к такому же состоянию.

record ★★★★★ ()

И в неволе животное не размножается как правило.

А они, значит, уже не животные.

Скоро людей будут в пробирке выращивать, вот тогда заживут.

Shulman ()

Японцев спасут детдома, где воспитывать будут роботы. хехе.
Ну таки да, относительно состоятельные люди не размножаются, а бедные наоборот размножаются и очень активно. Есть такой парадокс.

crutch_master ★★★★★ ()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crutch_master

У бедных нет денег на контрацепцию, а трахаться все хотят. Причём, у бедных ещё и куча времени

tiinn ★★★ ()

Я думаю такое высокоразвитое общество благосостояние должно находить выход уже не через изменения социума а техническими решениями.

Aber ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aber

Заменить людей роботами, и хрен с ними, пусть вымирают дальше?

tiinn ★★★ ()
Ответ на: комментарий от tiinn

Не совсем так.

Читал про эксперимент на мышах. Две группы особей, в одной дикая конкуренция за корм и условия жизни, в другой корма овердохрена, у каждого своя норка и т.п. Так вот, вторая группа перестала размножаться, т.е. самцы и самки потеряли интерес друг другу и вымерли.

Вот такой вот парадокс ))

HellDog ()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Нет детей - штраф. Делов-то.

При Советах так и было, если что.

john_snake ()

Направление мысли правильное. Но шваботка тут непричём совершенно. В какой-нить средневековой общине было больше свободы штоле? Да ладно. Или при военном коммунизме? Тел ми моар.

шикарные заплаты

Вот тут фейл. Не научился автор (как и многие) вычитать из зарплат ренту, необходимую для уровня жизни. Налоги, недвижимость, медицина, закредитованность, да и продукты. Не осознал, что болеть дорого, что спорт - дорого и ест время, которого нет вообще. Это вот все. Не понимает, что рождение ребенка - это сцк не только _дорого, но проседание доходов семьи года на 3-4, если всё хорошо, ага. Вот и все, настолько просто, что даже программист... не, не возможно.

lenin386 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от tiinn

Платить за суррогатное материнство и воспитывать силами государства повысив налоги, так придется обходится до создания полного цикла выращивания в пробирке. А дальше уже фантастика, «о дивный новый мир» и т.д.

Aber ★★★ ()
Ответ на: комментарий от lenin386

что рождение ребенка - это сцк не только _дорого, но проседание доходов семьи года на 3-4,

Т.е. для родителей нынешнего репродуктивного поколения это бы не так дорого? Или может это все таки в головах?

HellDog ()
Ответ на: комментарий от john_snake

При Советах так и было, если что.

На западе все было совсем наоборот, есть дети - налоговый вычет. А мы были просто на левом заводе фабрики твикс.

Aber ★★★ ()

Какая-то бредятина диванного оналитега. Он что, в Японии никогда не видел куролесящих японцев, особенно под градусом?

Deleted ()

Очередная отрыжка очередного пингвина. Уноси.

aidaho ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Вот, именно, что относительно состоятельные. На деле, оказываются закредитованнвми и боящимися заболеть. Потому что если они не выйдут на работу, потеряют в зарплате так, что дебит с кредитом не сойдется. А те, кого ты называешь бедными, у них мож нет макбука, но у них и выплаты меньше, в итоге, он может себе позволить больше. Такой вот парадокс.

lenin386 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от lenin386

у них и выплаты меньше, в итоге, он может себе позволить больше

Точняк, не купил себе яхту - сэкономил 10 миллионов.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от lenin386

но у них и выплаты меньше

Да они хер забивают на выплаты и всё. Взять с них всё равно нечего, кроме их кучи голодных оборванцев.

crutch_master ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от HellDog

Каккое репродуктивное поколение? Ты об спутившихся с гор или об ниггерах с Африки? Так эти вообще непуганные, как дети.

lenin386 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Какую яхту, товарищ? Расскажи мне, где ты собрался жыть для начала. Не ты ли мне от души советовал платить 100000 рублей ежемесячно в течении 20 лет? Не за яхту, за тупую квартиру в человечнике.

lenin386 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ну вот ты не платишь по 100 тысяч рублей в месяц, значит, у тебя +100 тысяч рублей в месячном бюджете.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вообще, в первом комментарии ленин внезапно сказал дельную мысль.

Касательно же второго - в настоящее время основная часть дохода среднего и класса и выше - это зарплата. Уход одного из родителей в декрет лишает семью существенной доли доходов.

Когда в декрет уходит один из членов семьи с низкими доходами - падение доходов в абсолютных цифрах оказывается не таким большим, и психологически переносится проще (ты или жил вообще не считая нал, или экономил каждую копейку - во втором случае тебе будет проще приспособиться к падению доходов, т.к. ты и так в большой мясистой жопе).

Это не считая того, что всякий средний класс так и норовит сдать ребенка в хороший детский сад, потом годная школа, универ... Это еще сильнее бьет по карману. В отличие от малообеспеченных, которые на этот вопрос забивают, и, таким образом, экономят.

CaveRat ★★ ()
Ответ на: комментарий от CaveRat

всякий средний класс так и норовит сдать ребенка в хороший детский сад, потом годная школа, универ

Стоп! На момент зачатия об этом как следует не думают, школа и сад за горизонтом планирования.

tiinn ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aber

На западе все было совсем наоборот, есть дети - налоговый вычет. А мы были просто на левом заводе фабрики твикс.

В чём разница, если бездетные платят больше, что эквивалентно штрафу

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну вот ты не платишь по 100 тысяч рублей в месяц, значит, у тебя +100 тысяч рублей в месячном бюджете.

Если бы. По кредитам выплачиваю 50к в месяц уже.

lenin386 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

/me нажимает на красную кнопку, запускающего роботизированный механизм со скотчем.

Aber ★★★ ()
Ответ на: комментарий от lenin386

Дети это не проседание доходов на 3-4 года, это увеличение расходов лет на 20-25, причем по нарастающей, привет кто думает что памперсы это офигенный расход, ага.

ilovewindows ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

А ты не забыл, что один из родителей должен уйти в декрет, который оплачивается... эээ… не особо щедро ? Например, в РФ эта сума после 1,5 лет составляет 50 (пятьдесят) рублей в месяц.

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Надо втихаря ночью оплодотворять незнакомых тяночек и быстро убегать, другой путь размножения тлен и уныние :D

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

Есть такие теоретики. Только они неооценивают тяночек, которые сделают так, что и сам знаком будешь, и твоя жена будет знакома, и твои родственники.

lenin386 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от tiinn

Стоп! На момент зачатия об этом как следует не думают, школа и сад за горизонтом планирования.

Это сфигабы, позвольте спросить?

CaveRat ★★ ()
Ответ на: комментарий от lenin386

Так вырастим очередное поколение одиночек, без отцов, без родственников, воспитанное матерями одиночками разной степени адекватности, я думаю будет весело, надо бы еще оружие разрешить.

Aber ★★★ ()
Последнее исправление: Aber (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aber

надо бы еще оружие разрешить.

конечно надо!

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от lenin386

И что жена и родственники сделают, заставят тяночку родить его обратно?

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от lenin386

Например, в РФ эта сума после 1,5 лет составляет 50 (пятьдесят) рублей в месяц.

Вылезай из броневичка, уже 10К.

MageasteR ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

Мне уже ближе как в анекдоте, ну ладно я муж, тебя то кто заставляет?! Ночью, еще и бегать, какой кошмар.

ilovewindows ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MageasteR

уже 10К.

О, это всё меняет. Огромная сумма, просто заоблачная.

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Harald

Её то родить обратно не заставят, в том то и печаль. А вот тебя исполнять отцовские обязанности - заставят.

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)

У них за год 300 смертей на дорогах, у нас как минимум 30000.

2007-й.

Igron ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)