Как завести трактор в Финляндию?

Дорого ли там с детьми?

Слышал, что там детки до 7 класса в кубики играют. Потому что математика сложная, а плохие оценки ранят тонкую душевную организацию онижедетей. Найс полисадник для выращивания овощей.

Оценки в школе действительно не нужны, хотя ты, конечно, херню спорол

Конечно же нужны. На работе твои действия тоже будут постоянно подвергаться оцениванию, так что нужно приучать детей с молоду. А то придёт инфатил на работку, там его поругают за косяки, а он в слезах убежит жаловаться маме. Нормально?

Конечно же нужны

Нет

На работе твои действия тоже будут постоянно подвергаться оцениванию, так что нужно приучать детей с молоду

Работа к образованию никакого отношения не имеет

Работа к образованию никакого отношения не имеет

Имеет и самое прямое. Но я хочу выслушать твои контраргументы.

Имеет и самое прямое

Вызывающе неверная информация

Ясно, аргументов нет.

Вряд ли тебе нужны аргументы, судя по твоей риторике

Нужно эржента срочно!

А что по-твоему есть обучение?

Как я себе представляю. Человеку объясняют, что он должен делать. Потом просят повторить. Далее идёт оценка правильности выполнения (обратная связь) и, если есть косяк, то следует объяснение, что было сделано неправильно. Повторять, пока не дойдёт.

Ты предлагаешь отменить обратную связь. И как это улучшит или ускорит обучение?

Обучение это на работе. Стажировка, курсы, все дела. А в школе занимаются образованием человека. На этой стадии важно выявить таланты и интересы человека, и развивать их, а также социализировать ребёнка. А не вгонять его в унифицированный шаблон, гнобя через оценки и всё что с ними связано.

На этой стадии важно выявить таланты и интересы человека

А что их выявлять, всё и так известно. Игрушки, бухло, беспорядочные половые связи, прокрастинация. Боюсь, это не те качества, которые нужно развивать.

социализировать ребёнка

Это достигается обычным общением с другими людьми. Никаких инкубаторов для этого не надо.

унифицированный шаблон

Какие-то рамки всё равно нужно задавать, а то вырастит эгоцентричное хренпоймичто. А это уже противоречит твоей социализации.

гнобя через оценки

Оценки - это не гнобление. Действия человека постоянно оцениваются окружающими, даже если они не ставят числовые значения. Это норма.

А что их выявлять, всё и так известно. Игрушки, бухло, беспорядочные половые связи, прокрастинация

Йасно

Йасно

Я рад, что ты со мной согласен. Да и по-другому то быть не могло. Ведь трудно спорить с тем, что если некой группе детей обеспечить достаточное финансирование и при этом не указывать, что делать, то они скатятся в игрушки, бухло, беспорядочные половые связи, прокрастинация. Или ты хочешь сказать, что они пойдут покупать абонемент в библиотеку?

Знания нужно вбивать кованым сапогом. Можешь прицепиться к этому аргументу и написать Йасно.

Я рад, что ты со мной согласен

Я не согласился, а махнул рукой на невежественную лалку.

Маленькая Финляндия дала миру немало талантов, тот же Линус например. И школьное образование у них считается одним из лучших. Так что я больше склонен верить им чем тебе. Ты то в жизни чего добился?

И школьное образование у них считается одним из лучших.

Кем считается и по каким критериям? Насколько часто держатся в топах в международных олимпиадах.

Маленькая Финляндия дала миру немало талантов, тот же Линус например

линус получал образование в школах старого типа

Как я себе представляю. Человеку объясняют, что он должен делать. Потом просят повторить. Далее идёт оценка правильности выполнения (обратная связь) и, если есть косяк, то следует объяснение, что было сделано неправильно. Повторять, пока не дойдёт.

всё правильно
но есть проблемы с тем что на преподавателя слишком много детей и каждому не объяснишь что неправильно

но оценки всё равно нужны конечно и они всегда есть и будут там где хотят чего-то добиться и продвинуться вперёд

а для большинства может это и не надо, безусловного базового дохода хватит

Кем считается и по каким критериям?

Экспертами. Ну вот например

https://en.wikipedia.org/wiki/Programme_for_International_Student_Assessment

Finland, which received several top positions in the first tests, fell in all three subjects in 2012, but remained the best performing country overall in Europe, achieving their best result in science with 545 points (5th) and worst in mathematics with 519 (12th) in which the country was outperformed by four other European countries.

Это просто для примера, практически все рейтинги дают Финляндии первые места.

Ну так и российские дети получают сейчас образование в современных российских школах которым до советских как до луны пешком. Я что-то не вижу нобелевских лауреатов окончивших российские школы.

Ты тоже походу из новеньких, ничего что ученики современных российских школ соляки ещо по меркам нобелевки?

Самый молодой нобелевский лауреат по физике получил ее в 25 лет.

Это просто для примера, практически все рейтинги дают Финляндии первые места.

Вопрос в том и состоит: как топовые места во всех рейтингах конвертируются в реальные достижения, а не попугаи в неких тестах?

Какие достижения, например?

Ну посмотри ВВП на душу населения в Финляндии и у нас. Так и конвертируются.

и, если есть косяк, то следует объяснение, что было сделано неправильно. Повторять, пока не дойдёт.

Правильно

а плохие оценки ранят тонкую душевную организацию онижедетей. Найс полисадник для выращивания овощей.

Не правильно, оценки ребёнка как оценки часто скатываются в наказание вместо обратной связи. А так - достаточно обратной связи «правильно-не правильно». Зачёты и вступительные никто не отменял.

Есть подозрение, что в школах всё не так страшно, как в вузах,проблема в кадрах (их зарплате). Учебники Петерсон вполне ок.

У меня дочь недавно школу закончила. Говорю тебе точно - нынешние российские школы это уровень какой-нибудь Нигерии или Папуа-Новой Гвинеи. С такими школами о каком будущем они говоря ХЗ.

Твоя дочь успела поучиться во всех школах России?

В нескольких городах успела. Но стандарты образовательные то одни, как и учебники, понятно впрочем что есть исключения.

стандарты образовательные то одни, как и учебники

А с ними что не так?

Образовательный процесс, кстати, слабо связан со стандартами и учебниками, тут многое от учителя зависит.

Не так то что ребенок может окончить школу изучив элементы высшей математики но не уметь сложить 2+2 или посчитать площадь своей комнаты зная длину и ширину. Их учат зубрить и сдавать, это абсолютно бессмысленно.

Их учат зубрить и сдавать

Это какое-то 4.2, потому что я недавно смотрел по диагонали российские учебники, а там вполне объяснялась суть тех или иных концепций.

Внезапно, вместе с папой, которому было под 60.

А как же конкуренция с рождения?

Конкурировать в оценках это как участвовать в спецолимпиаде

Ты как обычно. Аргументировать своё «нет» ты, конечно, не собираешься?

Смысла я в них я конечно, особенного не вижу, в начальных классах всё равно всем пятёрки ставят, но тем не менее.

Ни разу не было на моей памяти.

Ну ты дальше тред почитай

Ведь трудно спорить с тем, что если некой группе детей обеспечить достаточное финансирование и при этом не указывать, что делать, то они скатятся в игрушки, бухло, беспорядочные половые связи, прокрастинация. Или ты хочешь сказать, что они пойдут покупать абонемент в библиотеку?

Унтерменш, плиз. Гены - это не выдумка. Кто то на прокрастинации остановится, а кто то нажрется, отвалится и на следующие уровни маслянной пирамиды полезет

И ни одного комментария по теме.

Все комментарии по теме, просто тема у каждого своя.

Я, кстати, с ним согласен. Мою работу по-большому никто не оценивает, кроме меня самого, а мой личный перфекционизм никак не связан со школьными оценками. Более того, в младших классах, по-моему, пятёрки ставили абсолютно всем, а выпуску на оценки мне было плевать.

Мою работу по-большому никто не оценивает, кроме меня самого

Зачем ты оцениваешь свою работу по-большому? 😂

они пойдут покупать абонемент в библиотеку?

Я почему-то пошел. Ещё до школы, хотя меня за книгозадротство даже ругали. Причём совмещал это со всем вышеперечисленным.

Линусу полтос, ну о чём ты.

Победы в спец олимпиадах тоже к реальным достижениям никак не относятся.

alexferman ☆ (09.06.19 07:35:18) Тролль. Неадекват.

Когда его дети будут овощами, он поймёт. С ним вообще нельзя разговаривать, я даже полгода как камент соответствующий сделал.

В школах всегда учили зубрить и сдавать, это же вся суть школ.