Сколько проживет ваше интернет наследие без вас?

По идее, в случае смерти все вышеперечисленное (права на сайт, доменное имя итд) получают наследники. И им уже надо будет связываться с регистраторами итд для дальнейших действий, если им это вообще надо

а это юридически где-то обосновано? потому что сайт - это вроде как не недвижимость и не вклад в банке. и договор заключался с конкретным человеком. то есть, если ты заключаешь договор, например, на оказание каких-то услуг, то этот договор есть ли юридическая основа для перевода договора на другое лицо - это вопрос.

например, вот: https://tjournal.ru/tech/52084-digital-will

может, информация устарела. но я ничего не слышала никогда про случаи передачи прав на цифровые ресурсы по наследству.

А ещё раньше было у Гибсона в Neuromancer (конструкты), у Жолдоша в сверхзадаче и наверняка где-то ещё.

Слишком мало данных

Уже было в чёрном зеркале.

Глобально - ничего не имеет смысла. Для любого явления, кажущегося важным, существует время по истечении которого это явление абсолютно обесценивается.

Люди умирают только в контексте времени, к которому привыкли. Для самого человека только останавливается время. Останавливается долго, бесконечно долго. Он видит сны, соответствующие полученному опыту в обычном времени. Кошмары ли, блаженство ли, вперемешку ли - это уж как твои аксоны запомнили твое время, такая и будет твоя вечность.

Есть только две цели имеющие смысл: стараться как можно дольше не оставить это время самому и родить новую жизнь в своих детях, надеясь что их время продлится дольше твоего.

Тем не менее - лет десять последних всё что делаю стараюсь делать с мыслью «я кончусь, а оно должно работать». Как только сам убеждаюсь, что сделанное мной что-либо вполне работоспособно - сразу ищу человека, который мог бы вместо меня это поддерживать. Правда с разным успехом получается. Если никто не находится, значит никому и не надо. Один любительский сайтик делал в 2004 году, развивал до 2014 года. В 2015 всё передал другим людям. С большим удовольствием нахожу его всё ещё активным и востребованным сейчас.

Угу, нормальные люди считают что будут жить вечно, что с ними-то ничего никогда не случится, а ад создан для кроликов.

Ваше мнение?

Все что ты привел, это не нужные сущности. Нужно иметь единомышленников, последователей, кто после тебя продолжит дело. Пусть даже это форум или сайт или что-то еще.

Для самого человека только останавливается время. Останавливается долго, бесконечно долго. Он видит сны, соответствующие полученному опыту в обычном времени. Кошмары ли, блаженство ли, вперемешку ли - это уж как твои аксоны запомнили твое время, такая и будет твоя вечность.

Прикольно, тоже придерживаюсь этой точки зрения.

Так как продолжить если нет не логинов ни паролей? В этом то и вопрос, что человек ушёл и как его дело продолжить? С нуля строить новый форум/площадку и переселять туда аудиторию?

играл важную роль в развитии зеронета, да и мастодона в России

Важную для кого, одного процента лоровцев? Все эти огороженные загончики типа I2P тупиковое направление «развития» сети. Туда же и сам рунет сейчас стремится, т.е. стать огороженным. Это зарывание головы в песок. Да и торчат в таких местах преимущественно мамкины анархисты, с которыми интересно общаться только если ты такой же. Тут один в другом треде писал нарцистический бред о контингенте зеронета, какие они там типа очень умные, то, сё... Фу...

Думаю тут ещё есть проблема, что вступление в наследство - 6 месяцев. А за это время и форум может упасть, и срок оплаты домена/сервера подойти к концу. В результате передавать будет просто нечего. Так что единственный вариант, который предполагает сохранение такого цифрового наследия как сайт/форум - наличие технической возможности у неких третьих лиц заполучить полный административный доступ вне законных процедур. То есть банальное знание паролей/техническая возможность узнать пароли. Сомнительно, чтобы хостер как-то узнал о смерти владельца аккаунта (особенно зарубежный), так что владение учётными данными = владение аккаунтом.

Не... ну конечно «по-взрослому» это создавать коммерческую/некоммерческую организацию и оформлять все домены и хостинги на неё, а также прописывать в каком-нибудь документе, что при утрате дееспособности главой организации всего его полнономочия переходят его заместителю, если с ним что-то не так, заместителю заместителя и т. д. Тогда не будет ни дня без простоя. Но мало кто будет таким всерьёз заниматься для любительского проекта. Так что проще оставить «бекдор». Ну или не слишком загоняться безопасностью, чтобы физический доступ к компьютеру и телефону позволили восстановить все доступы - если приемники форума договорятся с родственниками, то сами всё восстановят.

За 6 месяцев сайт 10 раз успеет упасть, домен протухнуть, сервер на хостинге удалиться за неуплату.

Нужно ещё чтобы эти единомышленники могли получить доступ ко всем аккаунтам при длительной неактивности владельца и/или при содействии его родственников. Например, 2-хфакторная авторизация обходится просьбой родственникам передать код (а потом можно перевести учётку на другой телефон), ключ SSH обходится физическим доступом к компьютеру со стороны родственников или коллег. А вот пароль на криптоконтейнер - всё, никак не восстановить. Если только пароль не записан на бумажке или его не знает жена/мама/друг.

Пароль можно выгравировать на внутренней стороне обручального кольца, например. Пока жив - никто его не получит и не узнает.

Я банально для себя все пароли и названия учёток пишу в тетрадке, так как по запарке бывает забываю и приходится по зрительно-ручной памяти вспоминать. Все, кто разберёт мой почерк, смогут ко всему получить доступ.

P.S. Я две недели как, возвращаясь домой, выхожу за 4 остановки до дома и иду пешком. Пару раз после работы проходил 1.5км, чтобы дольше прослужить. Опять стал спать по 5-4 часа. Желаю всем здравия и добра!

Если сайт популярный типа lurk, то при жизни у него будет несколько зеркал.

Можно сделать offline архив например с помощью httrack, завернуть его в виде
ZIP архива и/или просмотрщика с сайтом внутри одним exe, например с помощью Enigma.

Далее полученный в результате всего один файл, который представляет собой весь сайт (как книга), можно распихать по всем щелям интернета типа файлопомоек и бесплатных библиотек электронных книг, по шароварным сайтам (где софт), захрумировать им огромное количество форумов, зазенопостировать другие труднодоступные места, после чего вычищать из инета все это придется очень долго и малорезультативно, а уж надеяться на то, что закончится рега домена и хостинга будет очень наивно.

Опять стал спать по 5-4 часа

Считаешь это нормальным?

пффф

Метеоризмом страдаешь?

нет, а ты?

мастодона
огороженные загончики типа I2P

Мимо, потому что доступность ActivityPub-сетей не ниже, а выше того же Twitter, потому что не требует номера телефона и доступно из обычного интернета с опциональной возможностью роутинга в даркнет.

А с ZeroNet всё верно, ссылки на локалхост мало кого заинтересуют.

Боты будут собирать всё, что человек оставил в интернете при жизни

А потом продолжать флулить подражая ему. В ближайшие годы, наверняка, уже столкнёмся с это. Всевозможные фабрики троллей уже занимаются подобным.

Таких ботов можно будет детектировать по привязанности ко всякому старью.

Постойте-ка...

Посмотри картинки по запросу «Ring Avulsion». Ну его нафиг, ни за что не буду носить кольца.

Мои поделия даже при мне особо долго не живут.

Фишка в том, что многие сервисы привязаны к человеку и не наследуемы. Номер телефона, хостинг, домен.

https://www.reg.ru/support/legal/zaveschanie_i_arenda_domena/nasledovaniye-do...

Данный регистратор позволяет наследникам перерегистрировать домен на себя, если покойный не указал наследника в договоре.

А до того у Лема.

Вариант сложнее и лучше — команда с полным доступом к проекту, а не один человек, тянущий всё на своём горбу. Чревато своими сложностями, но тут уж кому что страшнее.

Ну так по наследству же не только недвижимость и вклады передаются.

как я понимаю, в РФ нет понятия цифровой собственности. есть финасовые цифровые активы. но сайты - это не оно.

я так понимаю, что если в договоре с хостером нет ничего про передачу по наследству, то хостер не имеет права передавать управление кому-либо.

Считаешь это нормальным?

Да, я как нормальный IT-шник буду в будущем днём сервисником, а ночью программистом. Я дождался, когда я воздухом смог заменить какао. Теперь в моей крови нет лишних веществ и каждый раз происходит всё большее очищение организма от шлаков. Как следствие здоровье и производительность растут. Всё логично.

Все мое интернет наследие - открытые репы на гитхабе. Будет жить пока мс не начнет удалять старые репы.

если в договоре с хостером нет ничего про передачу по наследству, то хостер не имеет права передавать управление кому-либо.

В отличии от УК нарушения договора никакие органы автоматически не возбуждают. Это надо чтобы другая сторона договора или её представитель (которому официально были предоставлены такие полномочия постадавшим) заявились в суд. А в данном случае «пострадавший» мёртв и никаких претензий предъявить не может, доверенности при смерти также утрачивают силу. Наследники могут предъявлять претензии только насчёт наследства.

Так что если хостинг наследство - то по закону его можно передать наследникам. Если хостинг не наследство - то договор больше мало что может обеспечить и опять же за передачу наследникам ничего не будет, при этом будет бонус в карму за спасённый ресурс.

пешком ходить полезно. но вот спать по 4-5 часов долго не получится. сначала будет бодрячок. но потом ты выдохнешься и придётся долго восстанавливаться. лучше всё же хотя бы 6-7 часов спать. это при условии, что спишь в нормальных условиях, при свежем воздухе и без помех.

https://www.youtube.com/watch?v=3O8J2locx5o

не, никто возбуждаться не станет. и хостеру накласть, кто платит за хостинг. лишь бы платили. проблемы могут возникнуть только если люди в фуражках заинтересуются ресурсом, а тут-то и окажется, что тот, на кого он зарегистрирован, давно уже того. у хостера нет причин передавать кому-то сайты. они могут пойти навстречу, но юридически эта процедура непонятно как должна происходить. как «переписать» договор на другое физлицо? в 99% случаев хостер не станет заморачиваться и влезать в эти странные манипуляции.

Можно создать новый аккаунт и заключить новый договор. Просто по чистой случайности предоставленный этому аккаунту жёсткий диск - тот же самый, что использовался сервером покойного, и по какой-то необъяснимой причине не был очищен при подключении к новому серверу. Если органы пришлют запрос, то им придут данные нового владельца. В официальной истории операций будет закрытие одного аккаунта и открытие другого.

ну вот как-то так, да. но хостер может упереться и не пойти на это. и нет никаких официальных способов его заставить.

Да, хостеру придётся идти на это в порядке исключений. Но правовые риски минимальны, так что почему бы и нет?

тут логика работает не так. если хостер не должен предоставлять какие-то услуги - он их не предоставляет. ему зачем лишний гемор?

Данный регистратор позволяет наследникам перерегистрировать домен на себя, если покойный не указал наследника в договоре.

Это не более чем попытка компаний действовать в условиях отсутствия законодательной базы. Вот здесь подробней в первом абзаце. Только эта практика может так же внезапно закончится в случае возникновения каких-либо проблем (например чей-то чей-не-надо домен уведут через подставного нотариуса).

Это не более чем попытка компаний действовать в условиях отсутствия законодательной базы.

Скорее просто не хватает практики. Слишком мало было наследований.

Имхо, самая серьёзная проблема нынешних законов — описанное по моей ссылке автоматическое аннулирование договора при смерти.

Только эта практика может так же внезапно закончится в случае возникновения каких-либо проблем (например чей-то чей-не-надо домен уведут через подставного нотариуса).

Ты имел когда-либо дело с наследованием? Наследственные дела в России оформляются строго по городу прописки покойного, строго одним нотариусом по первой букве фамилии покойного. Уже несколько лет как всё сведено в единую интернет-базу, проверить по которой не составляет труда. Простые схемы подлога невозможны. Разумеется, делалось это не ради доменов, а ради более дорогих объектов мошенничества.

Непродленные сертификаты

В случае с Let's Encrypt — обновление по крону в одну строчку. Если что-то пошло не так, бот об этом уведомляет.

прицепившийся через дыру малварь

Грамотная конфигурация в большинстве случаев решает проблему (например, запрет записи в те места, где живёт ядро сервиса, запрет исполнения скриптов в местах, куда доступна загрузка файлов, контроль целостности файлов, грамотная настройка SELinux / AppArmor,…).

Даже WordPress умеет в контроль целостности ядра и официальных плагинов, реализовать что-то подобное для своей системы не так уж и трудно (при условии прямых рук).

из-за чего при /boot на другом маленьком разделе переполняется

monit в помощь. Конкретно для /boot тривиально пишется скрипт, удаляющий все ядра кроме последнего и текущего (при желании предпоследнего). Опять же, monit умеет слать оповещения на ящик.

стакнутый php-fpm требующий форсированного рестарта

monit в помощь

OOM кильнувший mysqld

monit в помощь

заниматься которыми может только человеческая особь

99% случаев при наличии опыта автоматизируется. Что не получится автоматизировать — это разгребание последствий взлома (не, можно, конечно, задеплоить автоматом новый инстанс сервера, развернуть аплоады и базу из последнего бэкапа и убить старый сервер, но дыру всё равно придётся руками закрывать), фикс ранее незамеченных ошибок и подстройка под новые API сторонних сервисов, если такие используются.

Самое главное — чтобы твой проект был кому-то нужен, кроме тебя, чтобы одному из тех людей ты доверял и в случае чего у него был бы доступ к серверу / домену / репозиториям / … Ну и документацию никто не отменял.

засуспенженный по спамовой абюзе сервак (привет ovh и hetzner)

Suspend делают тебе не сразу по получению жалобы, а только если на неё не реагировать. Как у Hetzner, не знаю, но у OVH можно добавлять в свой аккаунт других пользователей. Плюс, в случае рассылки спама, они просто закрывают 25/TCP до тех пор, пока ты не решишь проблему.

хостинг, домен

Вменяемые компании разрешают добавлять в свой аккаунт сторонних людей, так как понимают, что всякое может случиться. Обычно никто не мешает этим людям заплатить вместо тебя (говорю по своему опыту — поддерживал сайт и домен после смерти владельца, никаких юридических проблем не возникало. Разве что хостер и регистратор были не российскими. Меня просто попросили пройти identity verification (что логично) и всё).

Делать юрлицо, оно типа бессмертное. Ну и завещание, что-бы юрлицом рулил кто-то другой.

В случае с Let's Encrypt — обновление по крону в одну строчку. Если что-то пошло не так, бот об этом уведомляет.

Бот уведомляет КОГО ? Владелец сервера уже мертв. Ты топик читал?

99% случаев при наличии опыта автоматизируется.

Хер там. 99% случаев неизвестны, пока не случатся. А вот 1% таки да, можно автоматизировать.

Но крупные компании же лошары, что держат tier3 24\7 с нагиосами выводимыми на LED-панели на стенах офисов, понимаю ))

Suspend делают тебе не сразу по получению жалобы

Суспенд тебе делают мало того что по получению жалобы, а еще и по подозрительной активности с твоего IP-адреса. Спуфинга например. А еще делают если на твоей IP открытая прокся. А еще делают при превышении потреблении ресурсов. В общем занимался бы ты этим - понимал бы.

Твоя проблема в том что ты прочитал парочку примеров, и считаешь себя самым умным потому что знаешь как рестартить mysqld. Только проблема не в рестарте mysqld, не в очистке места на диске, и не в каждом из примеров которые я привел. Проблема в том, что на веб-сервере МНОЖЕСТВО ТОЧЕК ОТКАЗА, предусмотреть которые невозможно, потому что туда входят как технические факторы, так и человеческие факторы.

говорю по своему опыту — поддерживал сайт и домен после смерти владельца

А что тебе было бы, если бы ты ПЕРЕСТАЛ поддерживать сайт ?

Бот уведомляет КОГО ? Владелец сервера уже мертв.

Если ты биологическая SPoF, то тут тебе ничего не поможет. Но если у тебя реально серьёзный проект, то замыкать всё на себя довольно глупо.

Хер там. 99% случаев неизвестны, пока не случатся.

Если админить локалхост, то, наверное, да. Если много лет этим заниматься, работать в соответствующей области и поддерживать крупные проекты, то накапливается очень большая статистика, на основании которой можно предсказать наиболее вероятные события и предусмотреть их.

Но крупные компании же лошары, что держат tier3 24\7 с нагиосами выводимыми на LED-панели на стенах офисов, понимаю

Не понимаешь. Инцидент легче предотвратить, чем исправлять последствия, и мониторинг здесь более, чем в тему. Взять пример с той же авиабазой Крона — LXC-контейнер упал очень надолго, перед этим была проблема, что система исчерпала доступное место на диске. Мониторинг помог бы это дело предотвратить, оповестив админа, что занято боле XX% доступного места. А так кому-то пришлось / придётся разгребать последствия.

В зависимости от архитектуры системы это можно решать автоматически — например, если оператор не реагирует на исчерпание свободного места, запускать дополнительный инстанс или подключать дополнительное хранилище.

В общем занимался бы ты этим - понимал бы.

LOL. Я больше 20 лет этим занимаюсь :-)

А еще делают если на твоей IP открытая прокся

А ты всегда держишь открытыми неиспользуемые порты в системе? Еще небось и firewall'ом и IDS не пользуешься?

А еще делают при превышении потреблении ресурсов.

А ты грамотный мониторинг когда-нибудь пробовал настраивать? И ты, наверное, серьёзные проекты держишь на дешевом VPS? А масштабировать приложение автоматом при изменении нагрузки умеешь?

Проблема в том, что на веб-сервере МНОЖЕСТВО ТОЧЕК ОТКАЗА

Боже ж ты мой, они сводятся к теории вероятности и мать её статистике и реальным пониманием того, что может отказать. Единственное, что трудно будет предусмотреть — это взлом сервера, тут без человека не обойтись. Если у тебя система настроена так, что у тебя кругом есть SPoF, значит ты что-то неправильно сделал, либо для тебя некритично, что твой сервер может проваляться до тех пор, пока ты на него не обратишь внимание. Load balancing, health checks, телеметрию умные люди всё-таки придумали. Наверное, этим нужно пользоваться.

А что тебе было бы, если бы ты ПЕРЕСТАЛ поддерживать сайт ?

Ровно то же, что и бывшему владельцу. Но тот комментарий был к тому, что всегда реально договориться со вменяемыми регистраторами и хостерами, так как им обычно не хочется терять клиента, который им платит деньги.