Полностью свободный ПК

Какой ноутбук/нетбук/десктоп сегодня является самым свободным?

Пока никакой. Никто даже близко не приблизился к свободе.

Как успехи у lowRISC?

Успехи есть, но ещё не готово. Даже когда будет готово, графики там, конечно, не будет. Можно фреймбуффер прикрутить, конечно, но нужен OpenGL (хотя бы ES), чтобы полноценный десктоп делать, а его свободной реализации сейчас нет.

https://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/respects-your-freedom

Такие есть, швабодные викингжсы etc. Устарели 1000000 лет назад.

NUC

Можешь сам собрать на основе какой-нибудь малинки (она свободна ? я хз прост, ну аналоги наверняка есть), а вообще поищи те которыми Столман пользуется, он бы не стал же

А прошивки там свободные?

https://libreboot.org/faq.html#what-other-firmware-exists-outside-of-libreboot

Полностью свободный ПК

И хотя дать внятное определение свободному железу сложно, можно ответить уверенно — таких нет и в ближайшее время не предвидится.

И тенденция такова, что даже куда более скромная возможность приобрести ПЭВМ без несвободных *программ* имеет все шансы стать историей.

докачался до толксов. хреново.

Твой score до сих пор > 49. Хреново.

Что тебе даст полностью свободный комп? За проприетарщиной будущее. На одной чаше весов кучка орущих фанатиков, на другой серьезные корпорации. Производительность обычно лучше у проприетарных программ и драйверов.

Толсто.

Избранные теги: amd, android ... systemd ... windows mobile, wine ... смартфон

Ясно.

Ненуачо, я не прав? Как буд то после рабочего дня и потолстить немного нельзя.

Обновляйся на 10. Быстрая вполне, я когда ее юзал все норм было.

На винфак, быдло.

Причем здесь винфак и ios?

Ну на gay.ru

таких нет.
clearlinux.

Тебя яблочники изнасиловали штоле?

Что ясно?

Не прав. Нужный свободный софт пишут точно те же корпорации, которые делают софт проприетарный, с теми же, а иногда и более высокими, требованиями к качеству.

Нужный свободный софт пишут точно те же корпорации, которые делают софт проприетарный

4.2

Посмотри коммиты в большие открытые проекты и удивись

большие открытые проекты

emacs? gnu? linux? latex?

Либо ты о пшаудио, поцтерд, ораклософте и прочем ненужнововсе?

Linux, openstack, ceph, docker. Весь крупный промышленный софт пишут корпорации.

https://www.linux.com/blog/top-10-developers-and-companies-contributing-linux...

Только не говори, что Интел, самсунг и ИБМ - это светочи опенсурса

Весь крупный промышленный софт

Вот именно, что использующийся в компаниях, а не дома.
К тому же, это дело поправимое.

Интел, самсунг и ИБМ - это светочи опенсурса

Нет.
Я думаю, что иначе я бы не создал эту тему.

Теперь о ядре.
Я использую Linux-libre.
Не панацея, но лучший вариант сегодня.

Ну а при чем здесь дома/не дома? Факт в том, что значимую открытую экосистему пишут компании и так было всегда, поинтересуйся историей ядра, например.

Твоя проблема в том, что ты считаешь, что это неправильно, хотя ключевые разработчики с тобой не согласны. Опять же, поинтересуйся, что люди говорят и пишут в рассылках.

Обычно это проходит, когда первый неофитский восторг от имакса и латеха уходит и начинается серьезная заинтересованность экосистемой

Линукс либре тоже пишет интел, переходи на хурд лол

Это действительно так. А думать иначе - редкое заболевание.

Дело в том, что Intel действительно вносит какой-то вклад в СПО, но этим никак нельзя оправдать ее гадкие поступки.
Ты же не станешь отрицать, что linux-libre — СПО и не содержит блобов?

Александр Плосков, необидчивая ТП

На одной чаше весов кучка орущих фанатиков, на другой серьезные корпорации.

Ну и пусть там сидят, а я хочу пусть и не самый самый. но комп на равных условиях, а не как свинья в корыте.

Свободное железо очень даже может появиться. Как раз в тот момент, когда энтузиастам будет доступно производство микросхем с техпроцессом соответствующим хотя бы i386.

Ну скажем так: тем, кто работает в университетах, производство микросхем вполне себе доступно с весьма незначительными оговорками: http://www.europractice-ic.com/ Как минимум три человека в нашем институте эту тему вполне себе освоили за довольно разумные по сравнению со всем остальным деньги.

Другое дело, что это весьма нетривиальная инструментальная область знаний, требующая значительного времени и довольно высокой квалификации для её освоения.

М, любим вырывать из контекста. Ну и фиг с тобой, фанатик.

Микрокод процессора сам напишешь?

Зачем отступать от традиций? Нет --- сделай сам.

• Софтварных микропроцессоров несколько десятков.
• Открытых dma-контроллеров тоже несколько.
• usb хост точно есть v1.1 и я видел недоделанный 2.0.
• uartы есть, mmu, контроллеры памяти тоже есть. Что еще?
• pci-e бриджи, руты --- не знаю
• Вот с видео-контроллером ситуация мне неизвестна, framebuffer тривиален, а про 3d я слышал только, который некромант пилил.

Evgueni> Другое дело, что это весьма нетривиальная инструментальная область знаний, требующая значительного времени и довольно высокой квалификации для её освоения.

Сообщество само по себе занималось нетривиальной инструментальной областью знания, и в итоге сделало её не такой уж нетривиальной. Просто область знаний ещё не так распространена. Если то же сделать с производством микросхем, то и их будет сравнительно легко производить.

Для начала надо определиться с первыми микросхемами окончательно, и организовать производство нескольких партий свободного железа. Тогда можно будет свободный компьютер собрать.

Вопрос был по поводу свободы прошивок, я отправил ссылку на FAQ libreboot, где рассказывается про несвободные компоненты.
Одними из них являются микрокод и его обновления, микрокод уже зашит в процессор и подписан, а сторонние обновления не загрузятся без подписи.

Я не понимаю что ты имел в виду под «микрокод процессора сам напишешь», он не является заменяемым.
Я не утверждал что микрокод свободен и его можно заменить, я только дал ссылку на FAQ с объяснениями по поводу прошивок в одобренных FSF Thinkpad'ах.

Сообщество занимается софтом (если занимается). Разводка железа требует совсем других компетенций. У железячников просто пока ещё нет культуры, скажем так, Свободного Железа (да и софт, используемый ими, закрыт по самые гланды, хоть и не обязательно дорогой), возможно в силу того, что их относительно немного. Тут вопрос IMHO статистики, а не разума и планирования.

http://nvworld.ru/news/2017/04/20/#tv-china-2018

Сообщество занимается софтом (если занимается).

Железом тоже.

Разводка железа требует совсем других компетенций.

И энтузиасты с такими компетенциями есть. Иначе не было бы таких проектов как OpenCores. Свободный софт ведь тоже с университетов начинался.

У железячников просто пока ещё нет культуры, скажем так, Свободного Железа

Она находится в зачаточном состоянии. И всё, что для её полноценного развития нужно - доступные средства производства.

возможно в силу того, что их относительно немного

Та же ситуация, что и была со свободным ПО.

Я уже давненько темой не интересовался, но решился порыться немного еще раз в интернете ввиду этого треда. Самое привлекательное (с точки зрения меня как потребителя), что удалось найти - это Librem 13/15:

https://puri.sm/products/librem-15/

Но вряд ли такой ноутбук можно назвать полностью (не говоря о «самым») свободным. Поэтому, не могу адекватно ответить на вопрос. Возможно, что воз и ныне там, и никакого видимого прогресса с того времени не произошло. Но, возможно, что я просто недостаточно информирован.

К слову (но не в тему), я по-прежнему еще ожидаю выхода и обзоров 100-долларового ноутбука https://www.pine64.org/?page_id=3707 , но тут интерес скорее в невысокой цене и относительно экзотичном для ноутбуков ARM-процессоре.

Про десктопные решения - совсем не знаю, что происходит. Для своих рабочих нужд пару лет назад собрал Mini-ITX коробку на Intel Core i7 6700, не слишком заморачиваясь на открытости (ну, а веб-камера+микрофон отключаются вытягиванием USB-шнура :) ).

а про 3d я слышал только, который некромант пилил

Ну и как у него, дошло до продакшна? В очередной 77.* будет ускорение?

он не является заменяемым

Является. Но, да, он должен быть подписан.

Linux-libre избавляет тебя от несвободных прошивок, но твоё ядро остается написанным в основном корпорациями.