LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Windows на Квалкоме запустили благодаря технологии фирмы ARM. Ждём каноничную убунту на хромбуках?

 , ,


0

3

Subj

Программное наследие x86-совместимой архитектуры настолько велико, что в прошлом неоднократно были попытки запустить совместимое программное обеспечении на какой-то другой платформе. Например, процессоры компании Transmeta работали с x86-программами через собственный транслятор команд. Соответствующие трансляторы поддерживают системы команд MIPS и процессоры Эльбрус, а также китайское семейство процессоров Godson. В ближайшем будущем, как стало известно, поддержка x86-совместимого ПО и, в частности, операционной системы Windows 10, может появиться на широком спектре устройство с однокристальными сборками на ядрах ARM. Месяц назад на мероприятии WinHEC компании Qualcomm и Microsoft показали работу Windows 10 на платформе с SoC Snapdragon 820. Как стало известно на днях, компания ARM готова лицензировать данную технологию всем желающим разработчикам SoC с поддержкой её команд. Попросту говоря, вскоре могут появиться доступные по цене ПК на процессорах с ядрами ARM и Windows 10 на борту. Компания Apple, кстати, также может уйти от процессоров Intel и переключиться на фирменные SoC Ax. Интересно добавить, что корнями совместимость ядер ARM с Windows (x86) может уходить в разработки компании Elbrus Technologies. Она имеет некоторое отношение к компании ЗАО «МЦСТ» и работает над трансляторами ARM/x86 с 2010 года. Но пока подтверждений этому нет.

★★★

первый серьезный шаг к отказу от x86?

r0ck3r ★★★★★ ()

даже не сколько х86, а чтобы дать разработчикам быстро соскочить на другую платформу, без перелопачивания всего. <=IMHO.

Тавк же хочется передать привет всем оптимистам, которые радостно закапывали х86, не отпуская лопаты, в т.ч. и себе.

Оказывается большие дяденьки-софтоделы в облаках видали весь этот х64, тут и х32 еще жить и жить вангует.

Deleted ()

Не взлетит. Армы (дешёвые) и без того весьма неторопливы, а уж с бинарной трансляцией - тем более. Интел предлагает решения для нищебродов получше.

Inshallah ()
Ответ на: комментарий от r0ck3r

кажется наоборот - не трогайте наше фьсо, хоть по 128.5бит процессоры клепайте, но чтобы прога 2005 года работала как родная

это в свете того, что тепершние АРМ уже близки к тогдашним х86, даже по размеру ОЗУ.

Deleted ()
Последнее исправление: RTP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

У венды тоже есть arm-версия. проблема в том что там программы не работают, так же как и на линуксе.

Inshallah ()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Софт открыт - пересобирай или подожди пока это сделают за тебя другие энтузиасты. С закрытым софтом(которым пропитана винда) такого увы не получится.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от tiinn

Смешно, зачет. Вайн даже на x86_64 без мультилиба толком не работает.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от tiinn

Ну посмотрим, мне wine не интересен абсолютно.

Deleted ()

Компания Apple, кстати, также может уйти от процессоров Intel и переключиться на фирменные SoC Ax

дааа... огрызки и так давно уже пролюбили все свое железо, поздно пить боржоми

upcFrost ★★★★★ ()

А причем здесь ARM? Майкрософт показывали прослойку для запуска x86 приложений на Windows for ARM, даже если это им Eltech его запилили (скорее всего так оно и есть), то это все равно не без ведома MS.
Или всмысле то что ARM всю эту музыку заказала?

uin ★★ ()
Ответ на: комментарий от uin

Для того, чтобы судить о том, в новости очень мало подробностей. Ничего наверняка не понятно.

tiinn ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Так опера не опенсорс, а телеграм вообще мутная поделка, тут проскакивала инфа что в исходниках бинарные блобы валяются.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Ну вообще справедливости ради это и интелу на пользу (а не в пику им).
Так как делать хорошие процессоры они могут и без аппаратной поддержки x86 (монополия правда подразвалится, ну да и ничего)

uin ★★ ()

А у меня Опера под виндой падает с сообщением во вкладке: //недостаточно памяти //

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Это для тебя нет, а для других есть. Есть ARM «выстрелит», то девелоперы подсуетятся и портируют на arm.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Для меня нет конкретно этих программ, а для других чего-то ещё - скайпа, например.

Inshallah ()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Все индивидуально и всем не угодишь, в данный момент. Кто-то(как ты) плюнет и скажет в топку, а кто-то пойдет и найдет себе альтернативу.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от r0ck3r

Поддержка х86 на современных архитектурах – это «шаг к отказу от х86»?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от r0ck3r

Да кому он нужен то? отказ от х86. Кроме кучки фанатиков.

А если кому нужны специфичные железки под специфичные задачи, то и сейчас проблем у них нет. Если бабло есть.

dk- ()

А скорость выполнения этого говна никого не интересует?

К тому же arm версия Windows 10 без всяких особых технологий работает на arm. ВНЕЗАПНО!

zgen ★★★★★ ()

Скорее интел с очередной попытки научится делать камни для мобильников, чем это взлетит. Сейчас ситуация с программами такова, что corei5 и 6ть гигов оперативки уже минимум для более-менее комфортного использования, хотя для венды все 8 минимум. Память то вкорячить в смартфон можно(хотя жрать батарею оно будет больше, но проц уровня corei5 уже не выйдет, банально батарейку надо будет хотя бы как в ультрабуках и жить оно будет ещё меньше чем нынешние смарфоны. Плюс из-за ограничения в габаритах оно ещё будет кипяток и появится сто пятьсот проблем с перегревом, взрывами и тд.

В общем венду то можно так сэмулировать, а вот софт, скажем самый стоковой десктопный хром, вот тут уже никак.

ixrws ★★ ()
Ответ на: комментарий от Inshallah

телеграм с дикими костылями

Download Telegram
Unpack Telegram
Run Telegram $ Telegram/Telegram

Ужас прям какие костыли

uin ★★ ()
Последнее исправление: uin (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Inshallah

Ну ты же ссылку кинул, там через Exagear запускают.

uin ★★ ()
Ответ на: комментарий от uin

Ну да, через кривой тормозной платный костыль. Что не так-то?

Inshallah ()
Ответ на: комментарий от Inshallah

Ты уже успел поюзать?
На десктопе то же часто приходится прибегать к помощи виртуалки для запуска некоторого софта, это еше кривей и тормозней, так как vm требует откусить часть ресурсов, но что поделать.

uin ★★ ()
Ответ на: комментарий от zgen

К тому же arm версия Windows 10 без всяких особых технологий работает на arm.

Но пользователи часто бугуртят, когда понимают что это вроде и винда, да хрен — она совсем не такая и любимое говнецо туда не установишь просто так. Или оно таки работает, но так что лучше бы не работало вовсе.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tiinn

На линуксе под ARM программы для x86 работают без проблем уже много лет как. И WINE тоже.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

ARM будет хорош только тогда, когда на него можно будет столь же легко ставить произвольную ОС, сколь на x86.

Quasar ★★★★★ ()

Ждём каноничную убунту на хромбуках?

Кто мешает тебе собрать Ubuntu под ARM? Тем более, что собрать придется только софт от Canonical — остальное есть в репозиториях Debian.

Deleted ()

Будет тормозное вендоговнецо...

FiXer ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от zgen

У Windows на ARM такая же проблема как у Linux на x86 - отсутствие софта. Причём мне кажется, что под Linux на x86 полезного софта побольше будет, чем для Windows на ARM. Поэтому взлетают сугубо планшеты либо на Android + ARM, либо на Windows + x86, а Windows + ARM никому нафиг не уперлись.

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

да, потому что это способствует плавной миграции с x86 к arm

r0ck3r ★★★★★ ()
Последнее исправление: r0ck3r (всего исправлений: 1)

ичсх столько было шума вокруг форточек на арм, чтобы в итоге - это.

wxw ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dk-

не знаю, но периодически приходится слышать, что x86 - фекалии мамонта, подпертые новомодными костылями со всех сторон..Что-то вроде X-сервера, только в мире процессоров

r0ck3r ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

ну это, на мой взгляд, не будет такой проблемой, так как существует программная виртуализация и тем, кому это очень нужно, смогут ею свободно пользоваться, так как мощности армового железа, теоретически, уже сейчас это позволяют

r0ck3r ★★★★★ ()
Последнее исправление: r0ck3r (всего исправлений: 1)

Тогда конкретизирую свое предположение:

Сделали для обеспечения кроссплатформенности работы программ, писанных для х86_64, которые могут компилироваться в ВижуалСтудии для обеих платформ х32/х64, да и такой расклад тормознет слишком ретивых, которые стали бинарники выкладывать только для х64.

Deleted ()
Последнее исправление: RTP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Как я уже писал, в макоси с 32-битным ядром спокойно запускались 64-битные бинарники. В принципе запускаются и сейчас, но последняя макось под 32 бита вышла 5 лет назад.

svr4 ()
Ответ на: комментарий от Inshallah

телеграм с дикими костылями

Телеграм работает в любом адекватном браузере.

andreyu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Inshallah

а для других чего-то ещё - скайпа, например.

Тоже умеет работать в браузере.

andreyu ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.