LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Что вы думаете о замораживании своих останков в расчёте на реанимацию в будущем?

 , , , ,


0

1

Когда то древние египтяне мумифицировали трупы, конечно это было обусловлено невозможностью обычного захоронения и нехваткой топлива для сжигания. Но религия обосновывала это сохранением тела для загробной жизни.

Если кто то смотрел сериал «Звёздный путь: новое поколение», то он видел 26 серию первого сезона «Нейтральная зона».

Краткое кривое описание некоторых эпизодов серии. Андроид Дейта (лейтенант на космическом корабле) находит космический аппарат с 3 капсулами в которых содержаться замороженные люди. Их транспортируют в медицинский отсек и реанимируют. Выясняется что это люди из 21 столетия, являющиеся пациентами крио-хранилиша которое было запущено в космос дабы минимизировать риск отключения электроэнергии. Капитан космического корабля говорит Дейте о том что не намерен с ними возиться и пусть Дейта сам всё им объясняет. А так же говорит о том что зная что они из 21 столетия, не стал бы их размораживать по той причине что считал бы их смерть свершившимся фактом не нуждающимся в изменении. Тем кто не смотрел сериал, советую посмотреть эту серию для лучшего понимания темы, ибо я плохо пересказываю. Но смысл в том что люди считали что не имеет смысла возвращать к жизни тех кто умер уже давно.

Представьте себе такие фантастические обстоятельства. Англичане в своё время не перемололи большинство мумий на удобрения. А учёные случайно открыли способ возвращения к жизни значительного количества мумий, скажем около 100000 человек. Для научных целей оживили нескольких и много чего нового узнали о древней истории. Но встал вопрос. Оживлять ли всех кого возможно? Если бы ты входил в комитет по этике который решал бы этот вопрос. Каким было бы твоё мнение по данному вопросу?

Linux тут действительно не причём. Но тему считаю заслуживающей обсуждения.

Ответ на: комментарий от znenyegvkby

Я надеюсь вы это о биологической смерти? Ибо клиническая – вполне себе обратимый этап.

Он о смерти как медико-юридическом понятии. Как о явлении после факта которого выдаётся свидетельство о смерти.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика

открыли способ возвращения к жизни значительного количества мумий

Вангую, что появится выражение «тупой как мумия»

Deleted
()
Ответ на: комментарий от siphonops

Нет. Дело именно в том, что ее не хватает. Чтобы довести детям «излишки», про которые ты говоришь, нужно столько ресурсов, сколько не требуется для производства этих «излишков». А сами «излишки» никуда не денутся, т.к. урожайность не поддается точным прогнозам. Просто в какой-то год из-за неурожая будет голод.

Можно консервировать или замораживать пищу. А ресурсов хватит если отказаться от сверх-потребления элиты и безработицы.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Что же будет, если тебя еще и натурально заморозить лет на тыщу? Какие охренительные истории услышат от тебя потрясенные потомки? %)

Про то что существовала бедность, кариес разрушал зубы сотен миллионов людей, существовала пропаганда и большинство населения не владело научным методом отчего ими управляло паразитическое меньшинство.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Что характерно, все верно написал — если не вдаваться в подробности :D

Типа того, кто именно является паразитическим меньшинством, причин бедности и т. д. Именно в твоем понимании подробностей кроется адовая бездна неадеквата %)

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Уоррен Эллис «Еще одно холодное утро»

А что это?

У меня вчера нагуглилась только серия комиксов, а это один из серии (1998 год) вроде. Не читал. И название я перевёл немного по другому, но это не важно.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Даже медицинское свидетельство (не гербовое) выдают в морге не сразу после медико-биологической констатации смерти, поэтому о каком

медико-юридическом понятии

ты говоришь, и как оно, собственно, относится непосредственно к смерти, мне не понятно.

znenyegvkby
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

По меньшей мере в них когда я учился фигни про НЛО не писали.

А причем здесь НЛО? А о фальсификации и искажении фактов можешь поискать в интернете. Все дело в том, что ты относительно молодой (примерно моего возраста, а мне 24), поэтому я знаю о чем говорю. В наше время (и раньше лет на 5) книг-монополистов уже не существовало, а было приличное кол-во различных учебников (как сейчас помню нашу училку математики поехавшую на Мордковиче (или как его там)) которым нужна была тщательная экспертиза, но в этой куче какая может быть добрая экспертиза?

znenyegvkby
()
Ответ на: комментарий от znenyegvkby

поехавшую на Мордковиче

Хороший учебник, мне нравился. А потом из-за визга его поменяли на обычный, программу которого я осваивал раза в три быстрее одноклассников и откровенно скучал на уроках. А вот с физикой и химией наоборот: две трети учеников не понимали о чём речь, т.к. «дубы». :]

mandala ★★★★★
()

конечно это было обусловлено невозможностью обычного захоронения и нехваткой топлива для сжигания

Дальше читать не стал. Уже было про буржуев, угнетающих простых людей?

ymn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Ну вот она и поехала на нем :) Когда кто-нибудь приходил с другим учебником, она орала «only Mordcovich CKA!», и иногда могла даже этим самым Мордковичем нехило так садануть по голове :)

znenyegvkby
()

Что я лично вижу во всей этой философической мастурбации, так это одно: западная цивилизация решила спроецировать себя в астрал, народ всё задолбало настолько, что хотят заморозки, ейлллоустоуна, революций, трампа, лишь бы всё исчезло нафиг.

Ну, что... Правильной дорогой идёте, т...

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от znenyegvkby

Когда кто-нибудь приходил с другим учебником

А это как? Для таких идиотов надо что, отдельный учебный план составлять и вести одновременно несколько курсов? Это же бред.

Не нравится курс школы: переводись/учись у отдельно нанятых преподавателей. Ну или сам, если гений (но и им учителя обычно нужны на старте).

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Ну это типа так: в нашем Новое****ва кому-то давали учебники из библиотеки на халяву, а кто-то должен был покупать за свой счет. И когда давали списки литературы в конце года (обычно писали на доске), некоторые не особо парились насчет авторов и записывали просто названия, думая типа «какая разница – написано Алгебра 7 – значит все ок, а кто там автор – пофиг». И когда они приходили в начале года с другим учебником, наша училка накидывалась на них типа «Ну ты Пупко-Дыркин и тупой, АР-АР-АР, на тебе по башке, тупица!».

znenyegvkby
()
Последнее исправление: znenyegvkby (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rezedent12

это трансмет бро
Автор кстати тот же что РЭД и Константин. Так что должен был слышать.
А этот выпуск конкретно по теме. Рекомендую.

wxw ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Строго говоря, у социализма есть довольно четкое определение

https://en.wikipedia.org/wiki/Socialism

А вот «100500 толкований», это уже «разруха в головах». В дискуссии люди предпочитают договариваться о понятиях заранее :)

znenyegvkby
()
Ответ на: комментарий от record

что хотят заморозки, ейлллоустоуна, революций, трампа,

Не знаю откуда вы, но в _этой стране_ это никому не нужно.

народ всё задолбало настолько

Вы о каком-то конкретном народе говорите, я надеюсь?

лишь бы всё исчезло нафиг.

А, все, теперь понятно.

znenyegvkby
()
Последнее исправление: znenyegvkby (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от znenyegvkby

добрый день. я нажал на вашу ссылку и попал на википедию. это норма?

Socialism is a range of economic and social systems...

... В дискуссии...

прошу прощения. я на самом деле не хотел вступать в дискуссию с rezedent12 - у меня не настолько странные увлечения. даже не знаю, зачем я решил этому товарищу ответ написать

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

добрый день. я нажал на вашу ссылку и попал на википедию. это норма?

Англоязычная вики – норма.

Socialism is a range of economic and social systems...

Что конкретно в слове range вам не понятно?

znenyegvkby
()
Ответ на: комментарий от znenyegvkby

мне вроде бы все понятно. но тем не менее спасибо за заботу, друг!

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

прошу прощения. я на самом деле не хотел вступать в дискуссию с rezedent12 - у меня не настолько странные увлечения. даже не знаю, зачем я решил этому товарищу ответ написать

Причем здесь rezedent12? Вы же ответили Nervous на

Национал, не национал — социализм он и есть социализм.

разве нет?

znenyegvkby
()

Билл Гейц трудится над уменьшением населения планеты, а ты тут про реанимацию мертвецов! Совесть надо иметь. А то ещё иск выставят тебе по поводу недополученной прибыли.

trueshell ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drull

Когда умирать будут - согласятся.

Не факт. Ты не забывай, что речь идет об оживлении ранее умерших. У них даже опыт есть.

Но только если смерть происходит от старости, а в будущем нет технологий омоложения.

Омоложение не сделает Энштейна и Македонского современниками оживляющей цивилизации. Все достижения этих людей напрямую связаны с их жизненным путем. Даже гений должен владеть современными реалиями, а уж ученый с полководцем - особенно. Нет никаких гарантий, что привив им комплекс актуальных знаний ты получишь более гениальных людей, чем в случае если будешь обучать голодающих детишек.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Можно консервировать или замораживать пищу.

Консервировать, транспортировать, охранять, распределять - все это дороже, чем сама пища и даже дороже, чем ее местное производство.

А ресурсов хватит если отказаться от сверх-потребления элиты и безработицы.

Чтобы отказаться от сверх-потребления элиты, нужно иметь рычаги влияния на нее. Обычно те, кто получают в руки эти рычаги, сами начинают сверх-потреблять. Актуальные примеры ты можешь легко пронаблюдать вокруг себя.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Что характерно, все верно написал — если не вдаваться в подробности :D

Да.

Типа того, кто именно является паразитическим меньшинством, причин бедности и т. д. Именно в твоем понимании подробностей кроется адовая бездна неадеквата %)

А твоём понимании кроются интересы паразитического класса и заблуждения наиболее тупой и убогой его части.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от znenyegvkby

ты говоришь, и как оно, собственно, относится непосредственно к смерти, мне не понятно.

По сути оно означает что можно предъявлять права на наследство.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от znenyegvkby

А причем здесь НЛО? А о фальсификации и искажении фактов можешь поискать в интернете. Все дело в том, что ты относительно молодой (примерно моего возраста, а мне 24), поэтому я знаю о чем говорю. В наше время (и раньше лет на 5) книг-монополистов уже не существовало, а было приличное кол-во различных учебников

Я родился в 1990 и когда учился попал на такой период когда плюрализм мнений уже был, а строгая советская методология ещё не испарилась.

Я уже забыл. О чём мы говорили?

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от record

Что я лично вижу во всей этой философической мастурбации, так это одно: западная цивилизация решила спроецировать себя в астрал, народ всё задолбало настолько, что хотят заморозки, ейлллоустоуна, революций, трампа, лишь бы всё исчезло нафиг.

Западная цивилизация как идущая впереди всех остальных, острее всех ощущает кризис капитализма, а точнее последствия его посмертной гальванизации. А если нельзя писать и говорить правду, то приходиться нести мистическую чушь похожую на правду. Кстати именно поэтому Пелевин является популярным писателем. В буржуазном обществе нельзя говорить что богачи отчуждают прибавочную стоимость, но зато можно обсудить что вампиры пьют из людей баблос.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

учитывая, что у слова «социализм» 100500 толкований, как-то вообще пофигу всё.

Всевозможные псевдо-социализмы это последние идеологическое оружие буржуазии когда сказки о всеблагой невидимой руке рынка перестают работать.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от siphonops

Чтобы отказаться от сверх-потребления элиты, нужно иметь рычаги влияния на нее.

Вообще то не рычаги нужны, а револьверы.

Обычно те, кто получают в руки эти рычаги, сами начинают сверх-потреблять.

Нет. Если уничтожать паразитический класс.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

А у тебя коммуняцкие пугалки вместо представлений о капитализме.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

А твоём понимании кроются интересы паразитического класса

Ну вот, я же говорил %) Копаешь чуть глубже и получаешь полный невменоз.

кудахтахтах

Фейспалм.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Всевозможные псевдо-социализмы это последние идеологическое оружие буржуазии

«Важно иметь в виду, что и фашизм и нацизм являлись разновидностями социалистической диктатуры. И члены коммунистических партий и многочисленные попутчики заклеймили фашизм и нацизм как высшую, последнюю и самую угнетательскую стадию капитализма. Это отлично согласуется с их манерой честить любую партию последышем капитализма, если она не проявляет безусловного подчинения Москве. Этой судьбы не миновала даже социал-демократия Германии, классическая марксистская партия.»

Людвиг фон Мизес, «Бюрократия, Запланированный хаос, Антикапиталистическая ментальность.»

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Есть два способа строительства социализма. Один — мы можем называть его марксистским или «русским» — есть путь чисто бюрократический. Все предприятия становятся подразделениями государственного механизма, так же как управление армией и флотом или почтовой службой. Каждый отдельный завод, магазин или ферма занимают такое же положение по отношению к вышестоящему центру, как и почтовое отделение к Управлению почт. Весь народ преобразуется в единую трудовую армию, служба в которой обязательна; командующий этой армией является главой государства.

Второй путь к социализму — мы можем назвать его «германским» или системой Zwangswirtschaft — отличается от первого тем, что иллюзорно и номинально сохраняет частную собственность на средства производства, предпринимательство и рыночную торговлю. Так называемые предприниматели продают и покупают, платят работникам, берут кредиты и платят проценты. Но они на самом деле больше не предприниматели. В нацистской Германии их называли управляющими предприятиями или Betriebsfuhrer [Betriebsfuhrer (нем.) — руководитель, вождь предприятия]. Правительство диктовало этим мнимым предпринимателям, что и как производить, по какой цене и у кого покупать, по какой цене и кому продавать. Правительство назначало тарифы и оклады, а также — кому и на каких условиях капиталисты должны доверять свое имущество. Рыночный обмен в этих условиях был чистой фикцией. Когда цены, заработная плата и процентные ставки назначаются правительством, они только формально остаются ценами, заработной платой и процентными ставками. В действительности они превращаются в числовые коэффициенты, с помощью которых авторитарный порядок определяет доход, потребление и уровень жизни каждого гражданина. Правительство, а не потребитель, направляет производство. Властвует центральный совет управления производством, а все граждане становятся просто служащими государства. Это — социализм, имеющей внешность капитализма. Некоторые черты капиталистической рыночной экономики при этом сохраняются, но они означают здесь нечто совершенно иное, чем в системе рыночной экономики.

Там же.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Вообще то не рычаги нужны, а револьверы.

Отнять! Поделить! Отнять! Поделить! Рррргав!11 %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Поясню.

«Важно иметь в виду, что и фашизм и нацизм являлись разновидностями социалистической диктатуры.

Фашизм не имеет никакого отношения к социализму.

социал-демократия Германии, классическая марксистская партия.

Напомню, что если партия не занимается или не планирует заниматься ликвидацией буржуазии - это это не социалистическая и тем более не коммунистическая партия, а прикормленное капиталистами сборище леваков.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Второй путь к социализму — мы можем назвать его «германским» или системой Zwangswirtschaft — отличается от первого тем, что иллюзорно и номинально сохраняет частную собственность на средства производства, предпринимательство и рыночную торговлю. Так называемые предприниматели продают и покупают, платят работникам, берут кредиты и платят проценты. Но они на самом деле больше не предприниматели. В нацистской Германии их называли управляющими предприятиями или Betriebsfuhrer [Betriebsfuhrer (нем.) — руководитель, вождь предприятия]. Правительство диктовало этим мнимым предпринимателям, что и как производить, по какой цене и у кого покупать, по какой цене и кому продавать. Правительство назначало тарифы и оклады, а также — кому и на каких условиях капиталисты должны доверять свое имущество.

Это не путь к социализму. Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала.

Рыночный обмен в этих условиях был чистой фикцией.

Рынок стремится себя спасти от себя и поэтому сам себя отрицает.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Последнее исправление: rezedent12 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Фашизм не имеет никакого отношения к социализму.

Очевидное же вранье %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Это не путь к социализму

От того, что он тебе почему-то не нравится, он не перестает быть путем к самому настоящему, неподдельному социализму. Такому, каков он есть на самом деле, а не в твоих влажных мечтаниях.

Рынок стремится себя спасти от себя и поэтому сам себя отрицает.

Нужно больше беспомощных высеров! %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от leave

Ты меня пугаешь :) Лурочку хотя бы почитай, статья «пирамидосрач».

На лурочке, мне кажется, сильно субъективное мнение тех, кто считает, что ничего необычного быть не могло. Дело в том, что «пирамидосрач» не ограничивается собственно пирамидами и Египтом, слишком много всего странного и плохо похожего на результат использования примитивных инструментов в самых разных местах на Земле. Притом это всё соседствует с вполне объяснимыми вещами, которых намного больше. Кроме того, есть разные интересные мифы и легенды. Кстати, буквально на днях появилась статья в сжатом виде кое-что описывающая. Советую почитать до примерно половины, пока автор не начинает про социумы, там у него слишком спорные по-моему мысли.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Фашизм не имеет никакого отношения к социализму.

Это вторая сторона медали социализма, но чтобы это понять, вам необходимо универ окончить, гуманитарный, естественно. В конце 19 - начале 20 века многие боевики из анархистов в фашистов перековались, именно потому, что между ними практически никакой разницы нет.

newpunkies
()
Последнее исправление: newpunkies (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Я родился в 1990 и когда учился попал на такой период когда плюрализм мнений уже был, а строгая советская методология ещё не испарилась.

Всего на 2 года старше меня. Когда ты пошел в школу, какая _строгая советская методология_ могла быть? Я уж не говорю о том что первые 5-6 классов меня вообще мало волнуют, а там уже близилось к нулевым. И даже если _первые_ годы (в чем я сильно сомневаюсь) это строгая советская методология была, то ты не будешь так любезен мне объяснить в чем она заключалась? И если у тебя память хорошая, можешь вспомнить хотя бы один учебник (автора) за 5+ класс. Не думаю что Пятигорск в этом отношении чем-то лучше любого городка России.

znenyegvkby
()
Последнее исправление: znenyegvkby (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Вообще то не рычаги нужны, а револьверы.

Т.е. предлагаешь менять плутократию на хунту? Плохая новость в том, что элита просто купит себе погоны, а ты будешь привлечен к «добровольным» общественным работам на строительстве дач для новых «генералов».

Нет. Если уничтожать паразитический класс.

Насколько я тебя знаю, история нашей страны тебя не впечатляет. Поэтому
Вот опыт КНР. Они так старались уничтожить паразитические классы, что больше всего пострадали такие паразиты, как врачи, учителя, инженеры и прочие, до кого смогла дотянуться мобилизованная государством гопота. Впрочем, ничего нового.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Это не путь к социализму. Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала.

Ого, как ты оказывается отжигаешь.
Ты же мне предлагал уничтожать паразитические классы при помощи револьвера, не? Т.е. твоя реакционная, шовинистическая и империалистическая задумка - это светлый путь социализма просто потому, что у тебя будет другой флажок. Молодец какой.

siphonops ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.