Ненависть Ъ-линуксоида или почему Ubuntu - не Линукс?

windows — не free software, ну и убогая система, в общем-то.

Убунта в это плане не имеет никаких преимуществ над условными Федорой, Сусей

имеет. rpm в Федоре и Сусе напрочь убивает в них возможность этого самого «Поставил - и работай».

Где реклама в Ubuntu?

В юнити.

Преимущество есть - Ubuntu популярна. Нуб, который вдохновился открытыми системами, может запросто поставить Ubuntu

Ubuntu Precise

Легче купить ноутбук с арчем от производителя.

Но зачем сейчас нужен испорченный непонятными нёхами Debian непонятно.

Вот завезут в дебиан официальную поддержку PPA, вместо полудохлых бекпортов, тогда и поговорим.

С 2010 года пользуюсь Ubuntu и ни разу не видел рекламы

В интернете полно нубо-вопросов, типа «Как в Ubuntu сделать что-то?».

Следовательно, нубу будет легче что-то настраивать.

Я не офтальмолог, ничего не могу подсказать.

Ещё бы про убунту не было вопросов.

один из немногих допиленных для десктопа

Чем тебе гента не допилена до десктопа?

Не видел рекламу, так как отключал ненужное в поиске сразу же после установки.

Там есть безальтернативная система инициализации?

Вот завезут в дебиан официальную поддержку PPA

Надеюсь никогда не завезут. Да и новички ничего ни о каких ppa не знают им знать не будут.

Приветствую. Очень часто натыкаюсь на заявления, мол Windows - не Linux (надеюсь имеется ввиду не GNU/Linux), что это не труЪ, не по-пацански и так далее. Но при этом - это один из немногих допиленных для десктопа дистров, в которому нужно совершать минимум телодвижений. Поставил - и работай. Но при этом зачастую именно эти люди говорят, мол Линукс не готов для десктопа, что там много нужно работать руками после установки, что за пределы 1% не выберется, и прооравшись - идут дальше собирать Gentoo. Серьёзно. В чём причина ненависти? Ведь именно Windows мы многим обязаны.

Часть там выпиливается вместе с юнити только.

дожить до создания systemd

Не назвал бы systemd пределом мечтаний.

Это развитие клаудных технологий.

Для кого-то, наверное, это важно, но вряд ли для обычного десктопа.

Пользователю OS X в современных линуксах смотреть больше не на что кроме Unity...

Unity — единственное DE, с которым я не смог свыкнуться. А учитывая его прожорливость... Но на самом деле я очень благодарен за Ваше сообщение, всегда был небольшой интерес к OSX. Теперь пропал.

ускорение развития wayland.

Я думал они развивают свой mir, хотя их призывали поддержать wayland, a не пилить свой велосипед.

Работай над собой: настоящему мужику пофиг, что там визжат малолетние макаки на ЛОРе. Хочет убунту - поставит убунту, хочет слаку - поставит, соответственно, слаку.

Ерунду говоришь. Обычный Debian sid с некоторыми довесками и патчами. Все твои пункты применимы к любому дистрибутивы.

Лично я не люблю Debian ровно настолько же, насколько Ubuntu. По опыту работы с дебобунтой, федорой и арчом — нет, не к любому.

Может быть потому, что в ней всё не unix-way?

что в ней всё не unix-way?

Даже то что unix-way?

Ну, во первых улучшением графических драйверов, в частности Nvidia. Появлением Стима, кучи профессионального десктопного софта (очень часто на сайте таких программ в разделе downloads можно увидеть deb-пакет для Убунты). Много чем, на самом деле.

Надеюсь никогда не завезут. Да и новички ничего ни о каких ppa не знают им знать не будут.

А я жду PPA. Очень классная и удобная вещь. Сейчас для себя приходится OBS юзать, который далеко не так удобен.

Толсто ты набросил, толсто :)

Это можно и на других линуксах. И что. Хрень всё это деление на дистры. Надо ставить все самому.

А я жду PPA. Очень классная и удобная вещь

кучей мертвых пакетов. В дебиан нужен AUR, или скорее DUR, если исходить из имени дистра.

Что можно? Не убунта бы - десктопный линукс так и остался бы на уровне начала 2000-х

Вот AUR'а точно не надо

клаудных

Облачных.

Ubuntu — Линукс

Тот случай, когда лучше бы остался.

Надо же, дебиановци настолько упороты, что отказываются от возможностей. Вот чем тебе бы помешал DUR, если бы был?

Недотрах у них.

В чём преимущество AUR над PPA? В том что первый может абсолютно любой школьник осилить?

Во-первых, никто не запрещает использовать бубунту в режиме «линукс обыкновенный». То, что можно накатить последний релиз с юнити и убунтусторами совсем не значит, что НУЖНО это делать. Бубунта «просто» позволяет пользовать себя, но не обязывает.

Последний раз, когда я пользовался бубунтой, я собирал её из debootsrap'а с тем набором пакетов, который мне нужен. Вселенная не сколапсировала в сингулярность, время не начало идти в обратную сторону, брат жив.

Во-вторых, этот аргумент гораздо больше применим к какой-нибудь зюзе с её шизойдной конфигурялкой и надписями капсом по конфигам «РУКАМИ НЕ ТРОГАТЬ!!11!!».

Преимущества бубунты - вменяемые лтс релизы, позволяющие безгеморройно пользоваться стабильной системой, и штабеля ППА, обычно поддерживаемые в актуальном состоянии относительно текущего ЛТС (в отличие от свалки в АУР и сторонних репах арча, где актуальне и надежные источники интересующей свежатины надо зубрить наизусть).

Недостаток убунты - вменяемые ЛТС релизы, заставляющие пользователя жить от релиза к релизу, когда через годик система начинает попахивать тухлятиной, а на не-лтс релиз переключаться западло, потому что они кривые как турецкая сабля, и если в них изначально чего-нибудь поломано, то с большой вероятностью оно поломано и останется до следующего релиза.

Если всё, что необходимо, работает, и надо просто пользоваться, то лтсная бубунта окок. Если хочется странного - то оно превращаетя в ппа-франкенштейна с геморроем с dist-upgrade.

В том что когда горе-мейтейнер забросит свое дело, то всё будет ещё собираться долгое время. PPA умирает когда у мейнтейнера умирает интерес собирать. Плюс не нужно ставить бинари неизвестно откуда.

Так же, генту и шлакварь

Мне казалось в генте уже есть systemd, только опционально (ну это ведь гента)

там оно не по умолчанию.

кстати, есть еще фанта, где системд идейно отрывают от всего, включая даже современный гном.

Плюс не нужно ставить бинари неизвестно откуда.

AUR - Arch User Repository

Это такое же «неизвестно откуда», как и PPA. Только представляет из себя помойку, где всё свалено в кучу, и нужно долго копаться в этом.

Это только для слепых вроде тебя. В PKGBUILDE'e виден источник. Обычно все грузится с оффициальных сайтов либо с гитхаба.

Это только для слепых вроде тебя

Рано сливаешься.

В PKGBUILDE'e виден источник. Обычно все грузится с оффициальных сайтов либо с гитхаба.

Ты не поверишь, но в PPA тоже. А исходный код там, как ни странно, берётся из официальных сайтов или гитхаба. Знаком я с вашими PKGBUILD'ами, а также имею несколько своих PPA. Так что могу сравнить.

Но при этом - это один из немногих допиленных для десктопа дистров, в которому нужно совершать минимум телодвижений. Поставил - и работай.

Для всех разный критерий готовности системы к «поставил - и работай». В бубунте мне приходилось гораздо больше времени проводить в выпиливании всякой изкоробочной шняги и попытках сделать то, что я хочу (а не то что там каноникал себе напридумывал), чем поставить минималку Debian и накатить нужное и удобное для меня окружение из бэкапа. Так что ubuntu круто когда поставил и пользуешься тем, что есть. Шаг в сторону - убиваешь кучу времени.

rpm в Федоре и Сусе напрочь убивает в них возможность этого самого «Поставил - и работай».

Жги напалмом дальше. Каким образом RPM мешает «поставить и работать»? Желательно с примерами, да. И не забывая про yum/dnf install, при рассказе почему.

Не назвал бы systemd пределом мечтаний.

С точки зрения описания сервисов, он на порядок лучше апстартовых скриптов. Это я тебе говорю как человек, разбиравший многокилобайтный стартап-скрипт, из которого включается еще столькожекилобайтный скрипт с «библиотекой функций».

всё просто: rpm пакетов мало и нет гарантированной междистрибутивной совместимости. а ещё yum конкретно тормозит, но это уже мелочи.

rpm пакетов мало

По сравнению с чем? Кстати, Как побороть ужас зависимостей в Linux? Может сделать систему полностью статической? (комментарий) и Как побороть ужас зависимостей в Linux? Может сделать систему полностью статической? (комментарий).

нет гарантированной междистрибутивной совместимости

В deb-мире ее тоже нет. Да и нужна она крайне редко.

так yum все