LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Выселение линуксоидов из Москвы

 


0

1

Понастроили жилья, понаехало народу. Множество рабочих мест было пузырём. Что ты думаешь о расселении Москвы? По какому принципу выбирать тех, кого надо выселить на переферию?

ссыль 1

Олег Дерипаска считает, что Москву надо расселить, как «воронку, созданную во время сырьевого бума». Поддерживаете идею?

ссыль 2

В Королеве и Балашихе ввели запрет на строительство жилых домов

Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Потому что при социализме средства производства принадлежат тем кто на них работает

А откуда эти те, кто на них работает, эти средства производства возьмут? Кто вложит денег в покупку этих средств?

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

при социализме средства производства принадлежат тем кто на них работает

При капитализме они тоже могут принадлежать тем, кто на них работает. При реальном капитализме. А то, что вы написали - это при теоретическом социализме, которого в реальности ни разу не было. При реальном социализме средства производства принадлежат государственной и партийной элите.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

В США политическое поле защищено

Биографии тамошних губернаторов, сенаторов, депутатов говорят обратное.

случайные люди во власть не попадают.

А как попадание во власть случайных людей связано с демократией? Это при вашем любимом тоталитаризме конь в парламенте или полпредстве норма.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

При капитализме они тоже могут принадлежать тем, кто на них работает. При реальном капитализме.

Такой капитализм уже называется социализмом. Утиная типизация, сцуко. Если же она не прокатывает значит в системе есть фатальный недостаток:

Разработка теорий «нового» или «народного» капитализма буржуазными экономистами идёт по различным направлениям. Важнейшее место занимает теория «демократизации» капитала и диффузии доходов. Она сводится к попыткам представить акционерные общества орудием превращения капитала в «народный» капитал. Распространение акций среди большого количества акционеров выдаётся за средство распределения прибылей и дивидендов среди населения и постепенного «превращения всех в капиталистов».Другими разновидностями теорий «нового капитализма»" являются миф об устранении власти капитала и переходе власти в руки «класса управляющих», пропаганда, будто бы капитализм путём «регулирования» капиталовложений и милитаризации экономики нашёл средство устранить кризисы и обеспечить постоянное «процветание».

http://finlit.online/teoriya-ekonomicheskaya/mif-narodnom-kapitalizme.html

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cvs-255

Проклятые капиталисты же. Которые и вытаскивали Советскую Россию из глубокой красной жопы.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Да ну? Не путай истеричный смех и истерику.

Так я и не путаю. Истерика это когда пациент ядом брызжет.

Кстати, вот граница США и Мексики, угадай с какой стороны США.

И что особенно характерно, дороги со стороны США по прежнему отличные - хоть и города нет. :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Такой капитализм уже называется социализмом

И у капитализма, и у социализма больше одного признака, лол.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Такой капитализм уже называется социализмом.

Днасек, у тебя в цитате написано о том что акции у населения, все капиталисты и ничего про социализм :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от te111011010

У вас на Донбассе сильно лучше тех арабских стран?

Там тоже одна банда сидела чуть ли не с комсомола с ультрапассивным населением. Но лучше переадресовать вопрос володе.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Читай внимательно - книжка это критика «народного капитализма», как показал крах доткомов - очень здравая.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

1) кооператив. собрались 100 рабочих, скинулись и купили станки. И тут приходит еще 1 рабочий и хочет вступить в кооператив. Должен ли он платить взнос остальным, выкупая свою долю в станках? Если да, то это обычное капиталистическое общество, в котором просто нет наемных рабочих, если нет, то что же получается, 101-й свою долю в станках нахаляву получает?

2) плановая экономика. Так это просто означает, что все средства производства принадлежат государству, вот и все

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Так и в России качество дорог за последние 10 лет сильно выросло. И до вашей деревни цивилизация дойдет, вот в Сибирь уже дорогами замостили.
Ткни в любой участок гуглокарт. Вот например второстепенная дорога недалеко от Тюмени: https://www.google.ru/maps/@56.3711535,66.5718441,410m/data=!3m1!1e3

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Читай внимательно - книжка это критика «народного капитализма», как показал крах доткомов - очень здравая.

Так батенька социализм та тут при чем? Вы выдвинули тезис «это тогда социализм». И привели цитату про капитализм. О том что там тоже это есть.

очень здравая.

Там риторика уже такая, что это явно агитка и рассчитано на аудиторию из тебя и резидента. Так что здравость под большим вопросом.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Ну во-первых начнем с того что должность директора на социалистическом предприятии выборная и избирается собранием работников. При капитализме директора, напомню, назначает собственник.
Должен ли работник выкупать свой пай (и получить его при увольнении обратно) - оставим на совести устава предприятия. Это не принципиально. Главное что у всех работников доли одинаковые.

Далее, про нематериальную стимуляцию - она широко используется и в современном капитализме (тимбилдинги например, значки лучшему продавцу и тд), так и социализм не исключает сдельную оплату и премии. Разница только в том кто будет решать какой метод стимуляции будет использоваться - собственник или сами работники.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Так и в России качество дорог за последние 10 лет сильно выросло.

Вы как будто агитируете человека живущего в сша, и который всего что за окном не видит.

Я вижу что произошло с дорогами построенными 2-3 года назад. Вот буквально пару дней назад ехал по делам и поминали с водителем строителей при каждой яме. А ведь одна из непоследних дорог в немаленьком городе.

Вот например второстепенная дорога недалеко от Тюмени:
Тюмени

Это была такая смешная шутка что ли?

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ты не ответил на вопрос.

Если имущество принадлежит всем рабочим и желающие вступить должны вложить деньги, это обычное АО, в котором рабочие и есть акционеры, и директора, как и в любом АО, выбирает собрание акционеров, если же желающие вступить не должны вкладываться, то это грабеж тех, кто вложил свои средства.

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

книжка это критика «народного капитализма», как показал крах доткомов - очень здравая.

Собсвенно уже «за счет милитаризации экономики» уже говорит о том что автор поехавший из дурки.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Главное что у всех работников доли одинаковые

Почему это должно быть главным? Работники-то не одинаковые.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от kernel

В областном бюджете Тюмени есть деньги, поэтому есть дороги. Капитализм - как заплачено так и закуячено.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Я про том что нужно решить - трусы или крестик. А то такие как керныл хотят и налогов не платить и чтоб им дороги строили бесплатно.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

У них наиболее ответственные должности. Я бы сказал даже, что при капитализме доход, как правило, пропорционален желанию и возможности отвечать за себя.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Если топ-менеджеры не отчитываются перед техничками и вахтёрами, это не означает, что они вообще ни перед кем не отчитываются и ни за что не отвечают.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

В областном бюджете Тюмени есть деньги, поэтому есть дороги.

Ииии зачем вы написали эту глубокомысленную фразу? В Тюмени это все еще в 90-х было. В России все по прежнему - то есть дороги лучше не становятся и вы в очередной раз соврали.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от te111011010

А про арабские страны — Бараку.

Бараку про эфиопию. Вопрос с арабскими странами остается открытым.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Я про том что нужно решить - трусы или крестик.

Днасек, я смотрю общение со мной возымело плоды. Ничего, мы еще сделаем из вас человека.

А то такие как керныл хотят и налогов не платить и чтоб им дороги строили бесплатно.

Не, такие как кернел хотят что бы мои уже заплаченные налоги уходили не в москву, в рашатудей которую вы мне тут вещаете, и ролики минобороны, а на дороги у меня в области.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

«У товарища Сталина была только трубка и гимнастёрка!!!1111адинадин»

Дадада. Вопрос почему товарищу сталину было можно записывать лимузины и виллы на ООО по месту работы, а капиталисту нельзя, остается открытым.

kernel ★★☆
()

*цензура* Москва. Мало того, что вышли на работу когда ничего не работает (ну да хрен с ним), так теперь ВСЁ просто РАКОМ. Поехавшие поехали. Буду сидеть в офисе...

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bekon33

создать какие-то рабочие места

глупости какие. пошлая капиталистическая риторика.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

ну окей, пусть у всех равные доли, некий работник, потомок Сечина или Якунина, владеющий равной долей, избирается директором предприятия, через некоторое время он решает, что отныне сбывать продукцию или закупаться деталями предприятие будет через вон то ООО, в котором внезапно равными долями владеют он сам и узкий круг его друзей, новых участников туда не пускают, почти вся прибыль оседает в том ООО, работники с равными долями основного предприятия, которое выполняет всю работу, получают свои дивиденды в размере прожиточного минимума :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x0r

Боишься, что за хулу на Столлмана выселят? :)

Deleted
()

Очередная утопия.

w1nner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Он про западную, скорее всего. Не про Сербию, не про Боснию.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Ну расскажи, какая альтернатива есть? Чтобы без работы за спасибо и за идею. Спасибо в карман не положишь

Социализм.

rezedent12 ☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.