LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Steam Machines — всё? Или ждем развития событий?

 , , ,


1

3

На данный момент видно, что у Valve с первым выпуском Steam Machines & Co первый блин получился комом:

  • Заявлено довольно большое количество нативных игр для Steam OS, однако немногие из них понастоящему играбельны
  • Цена на Steam Machines начинается от $500 за что-то несовсем подходящее для AAA:

    CPU: AMD Athlon X4 840
    GPU: AMD Radeon R9 270 2GB
    Memory: 4GB DDR3 1600MHz
    Storage: 500GB 7200 RPM HDD

    До $700 за более-менее адекватный конфиг и до $5000 за Falcon Northwest Tiki для «илитки». В то время, как PS4 или XBox One можно купить за $350.
  • Steam Controller — недо-клавиатура/мышь, пере-геймпад. Как замена тредиционным элементам укправления на PC не сильно подходит. В то же время не имеет простоты традиционного геймада.
  • Steam Link — зачем оно надо если я просто могу подключить свой SmartTV к PC?
  • Первичные шероховатости: где-то с настройками перемудрили, где-то что-то подтормаживает

Вот моя точка зрения на состояние вещей (как человека ниразу не сталкивавшегося со Steam Machines вживую): все сводится к тому, что данный выпуск от Valve имеет только одну ценность — свободу. А последняя, как известно, не ценится до момента, пока ее не отберут.

В итоге появляется вопрос: Steam Machines (и ко.) — всё? Или ждать второго поколения и исправления ошибок? Осилит ли Valve (финансово) поднять еще одно поколение? Останется ли оптимизм у вендоров (Dell, Zotac, ...) на производство Steam Machnies?

Ответ на: комментарий от te111011010

Зайди в раздел «бесплатное» в сторе да посмотри.

Akamanah ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

В каком месте дотан не бесплатен и какие преимущества перед тобой получают те, кто немного донатит в него, т.е. покупает шмотки и стили?

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

Люди вообще странные. Некоторые вообще ставят линукс и пытаются играть. Кто то и стим машины для этого покупает.

Tweaker ★★★★☆
()

Осилит ли Valve (финансово) поднять еще одно поколение?

Могут осилить, если заклепают аналог DX для Linux и выпустят его под MIT. Да-да, чтобы было все просто, а не через одно место. И без всяких Wine, eON-шмон-покемонов. Нужен стандарт и удобство. Без этого у разрабов игр нет никаких особых желаний трахаться с классическим линуксом. ИМХО.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Не поможет если не будет одного владельца-монополиста.

ranka-lee
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

dx враппер они свой выкладывали, емнип.
А свой dx на онтопике не нужен. Должно хватать opengl + openal, sdl; ну и ждем vulkan, конечно

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

меньше зоопарка

Ога. Для одного игоря («иксклюзива») требуется PS3, для другого PS4, для третьего Xbox 360, для четвёртого Xbox One, для пятого Wii U. И никакого зоопарка.

Что тебе мешает сейчас обмазаться зондами? Или уже обмазался всеми имеющимися на рынке, а деньги остались?

te111011010
()
Последнее исправление: te111011010 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Как ты себе это представляешь? «Аналог» DX (в плане «другое, но выполняющее ту же функцию») ­— это OpenGL. А если ты имеешь в виду реализацию именно DX для Linux, то вообще она не нужна. В PS его нет же, а кинцо пишут. Но, если допустить, что она нужна, то к чему эта реализация будет обращаться? Более низкоуровневого единого для всех драйверов видеокарт графического API, чем OpenGL в Linux нет. Поэтому есть 2 варианта: либо реализовывать DirectX как надстройку над OpenGL. Но свободный Wine (winelib) и проприетарный eON уже есть и ими являются.

Другой вариант — делать реализацию DirectX в обход OpenGL отдельно для каждого драйвера видеокарты. Соответственно, для проприетарных драйверов это могут сделать только его разработчики.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Как ты себе это представляешь?

Это вопрос на миллион долларов. Зная ответ на его, я бы сидел и писал бы это? =)) Почитай больше про проблемы геймдев-разрабов с разработкой игр под линукс, может найдешь свой ответ.

gh0stwizard ★★★★★
()
Последнее исправление: gh0stwizard (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от te111011010

«Аналог» DX (в плане «другое, но выполняющее ту же функцию») ­— это OpenGL.

Нет, аналог OGL - Direct3D. А сам DX это что-то вроде готового комбайна, который на линуксе надо собирать из ошметков всего подряд.

Akamanah ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

SDL это просто слой изолирующий игру от деталей ОС в тех аспектах которые нужны игре. Там 3D API нет, предлагается использовать OpenGL.

ranka-lee
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Почитай больше про проблемы геймдев-разрабов с разработкой игр под линукс

Если почитать, то можно посчитать, что и хеллоуворлд под Linux не написать. А если напишешь, то нужно собирать под каждую конкретную машину.

Только почему-то у других всё получается, мало того, на выходе получается код, пригодный либо для непосредственного запуска, либо для портирования на Windows и MacOS.

te111011010
()
Последнее исправление: te111011010 (всего исправлений: 1)

Линукс тоже не сразу набрал свой 1%

Sparx ★★
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

Dota 2 абсолютно бесплатна, весь функционал и герои доступны сразу. Толи дело лол

Sparx ★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Тем что каждый дедушка Ляо делает его по своему и некому сказать «ты не будешь продавать свою железку пока не сделаешь правильно».

ranka-lee
()
Ответ на: комментарий от Akamanah

Сравни __мировые_цены__ игоря на пылесборники и консоли.

Судя по твоим словам, ты уже сравнил. Ну так не стесняйся, выложи результаты, переубеди народ.

another ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tweaker

А в пошаговые должно быть нормально.

Нормально, только что прошел xcom на геймпаде от хбокс360.

xtraeft ★★☆☆
()

Steam Link — зачем оно надо если я просто могу подключить свой SmartTV к PC?

Чисто в целях ликвидации моей безграмотности: А что сделать, чтобы SmarTv (sumsung парулетней давности) подсоединить к Ubuntu-компьютеру через Ethernet?

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

А что там с ютубом не так?

Оно запросило _обязательных_ обновлений которых не смогла накатить. Обновлений, Карл! Приставка! Прямо перед просмотром! После 15минут секса забили и подключили к телеку ноут.

Нафиг-нафиг такое чудо...

true_admin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Что значит «не смогла»?

Ошибку выдавала. Аля «cannot update — err234523523523452353». Мы ещё пытались удалить ютуб и поставить заново... Что-то упорно не срасталось. По-моему, она ещё пару раз просила перезагрузиться.... Я всего не помню, было года полтора назад.

true_admin ★★★★★
()

Где ты блин комом увидел? У Valve с проектами всё шикарно. Стимпад расходится как горячие пирожки. Vive скоро выйдет. Сами стиммашины небыстро займут рынок - надо, чтобы сначала стимпад оценили и допилили софт. Софт пока сыроват. Кстати, у ящика и плантации железо похуже, чем в стиммашинах.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tweaker

1. Стиммашины ориентированы не на неграмотных, а на желающих поставить компьютер и играть out-of-box. Грамотные как раз там огромные преимущества получают.

2. Косяки не из-за линукса, а из-за мудачья типа feral и разработчиков eON, плюс из-за слабой освоенности новой ниши и бешеного количества иноваций, которые никто доселе не видел.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KennyMinigun

Дизайн как раз гениален. Глянцевые поверхности сделаны ровно там, куда даже не подумаешь пальцы совать.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KennyMinigun

Большинство «обзоров» в интернете как раз делают те, у кого нет стим контроллера.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KennyMinigun

Зачем ты даёшь ссылки на каких-то мудаков? Лично я стим контроллер уже опробовал. Он объективно во всём лучше соневского и боксовского геймпадов. Я не преувеличиваю. Клавомышь стопроцентно не заменит в играх, но процентов эдак на 80 - вполне. На нём даже печатать удобнее, чем на экранной клавиатуре лопатофона.

Quasar ★★★★★
()
Последнее исправление: Quasar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Tweaker

В RTS после настройки как раз выйдет. В RTS большое значение имеет выбор команд, что на стимпаде делается удобно при сноровке. К слову о файтингах: при должной настройке мёртвых зон и в файтинги играть удобнее на стимпаде.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

Но вот ведь парадокс: для консолей игры даже индюки делают, а в итоге игр там нет.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

SteamOS не будет сношать мозг как пользователям, так и разработчикам - вот зачем. А готовая железка вида «подключил и играй» - это уже не просто ОС, а полноценная платформа, на которую можно ориентироваться.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

Ты всё напутал. Железка покупается для удобства. Это у консолехолопов рабская психология - покупать каждый раз новую игровую систему ради парочки недоигр. Всё как у нелюдей, если кратко.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от reprimand

Так пожалуйста, собирай. Лорд Габен даже исошку дал для установки SteamOS. Продажи стиммашин - это в первую очередь задача железячников (и повод поднять эти самые продажи железа). Задача Габена - дать единую и совместимую платформу и сертифицировать железо дабы лучше оно продавалось.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iu0v1

2.5 нормально работающие игры? Ты кому эти сказки сонипедиков рассказываешь? И это... ты бы показал уж тогда такой же самосбор.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Аналог DirectX уже очень много лет есть - SDL. OpenGL тоже вполне себе стандарт. Если ты не знаешь, что в линуксе вообще на всё необходимое есть официальные стандарты, то это не значит, что их нет.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

Прикинь - DirectX это тоже слой, который игру изолирует от деталей ОС. Что сказать-то хотел, а?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Так пожалуйста, собирай. Лорд Габен даже исошку дал для установки SteamOS. Продажи стиммашин - это в первую очередь задача железячников (и повод поднять эти самые продажи железа). Задача Габена - дать единую и совместимую платформу и сертифицировать железо дабы лучше оно продавалось.

ну допустим соберу. С нормальным качеством и презентабельным корпусом (типа не комп же, ага)

и че дальше? габен выставит её вот сюда http://store.steampowered.com/sale/steam_machines ? а вот хрена с 2

reprimand ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

2.5 нормально работающие игры? Ты кому эти сказки сонипедиков рассказываешь?
Ты кому эти сказки сонипедиков рассказываешь?

Ну ничего себе, да тут папка игрокаток?

У меня 200 с хвостиком игр в стиме. Большинство приобретал (и делал это буквально с первых портов и стима под линукс, и самих игорь под оной) для игр под линуксом, проводя постоянное сравнение с оффтопом под эти цели. Почти всё - лютое говно, портированное только для галочки. И я знаю что говорю, потому что играм я время уделяю.

И это... ты бы показал уж тогда такой же самосбор.

Вот уж дела. А может это ты покажешь, что выбирал - а вышло всё на уровне этих железок? Нет? Ну тогда ступай себе.

iu0v1
()
Последнее исправление: iu0v1 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KennyMinigun

HDMI кабель не вариант, так как компьютер в другой комнате. Chromecast (если я не ошибаюсь) работает только со специальными службами google и задрмлен по самые гланды.

Так что Steam Link вполне себе вменяемое решение.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от true_admin

Не знаю что у вас там было.
Сейчас я уже больше года пользуюсь ютубом на xbox one, все нормально.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от reprimand

Так собери с нормальным качеством в презентабельном корпусе и договорись с Габеном - тогда выставит. И вообще тебе шашечки или ехать?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

Разные конфигурации никак не противоречат сему принципу.

Quasar ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.