intelfx, а чо комментарий-то свой удалил? Сам уже нагуглил, да? :)

Не хочу ввязываться в срач против армии заведомых троллей и некомпетентных участников форума. Но раз уж ты просишь, процитирую себя и таки потребую предоставить пруфы:

С этого момента поподробнее, и не возвращайся, пока не принесёшь подтверждения в форме разобранных листингов длиннее, чем «о ужас, посмотрите, да у них временные переменные однобуквенные».

Кто-нибудь просветите пожалуйста, что есть systemd.

https://wiki.freedesktop.org/www/Software/systemd/

https://intelfx.name/systemd/systemd in action 1.html

Удивлён, что тред не от кирка_джонсона.

Спасибо, теперь понятно.

Почему? Я давал ссылки на новости касательно ядра.Что эти перцы делают в userspace меня волнует не очень сильно.

Не хочу ввязываться в срач против армии заведомых троллей и некомпетентных участников форума

/0, ты сам яркий пример

Почему? Я давал ссылки на новости касательно ядра.Что эти перцы делают в userspace меня волнует не очень сильно.

While KDBUS has yet to be mainlined as it was sent back to the drawing board, at least some of the systemd developers are working on a new kernel bus implementation called BUS1.

бгг

название новой шины как бы намекает - «когда и с этой реализацией обосремся, проще будет выбрать название новой - BUS2 же».
beautiful!

Вендовенько.

Ах йопт. Ну, в ядро они ещё присунуть не пытались. Так что не считается :D

Вообще да, название забавное. Прямо как с lvm :D

Кто-нибудь просветите пожалуйста, что есть systemd.

Это злокачественная раковая опухоль, которая пускает метастазы по всей экосистеме. Вот и в ядро уже почти пролезла.

Необходимо срочное операционное вмешательство, обычные методы уже не работают — больному становиться только хуже.

Необходимо срочное операционное вмешательство,

Достаточно просто подождать пока Портянкин не заметит главный тотальный недостаток в ядре(его написал не он) и пускай пилят свой unix-подобный(хотя скорее не подобный) клон на своем ядре оставив сообщество в покое.

Целиком ядро они не потянут. Сейчас они паразитируют на теле linux, взамен вливая только вредительские изменения!

intelfx> ввязываться в срач против армии заведомых троллей и некомпетентных участников форума.

Это ты можешь и перед зеркалом делать.

Надеюсь что эта реализация в ядро попадет. Хочется увидеть как в очередной раз системд хейтеры соснут.

хейтеры соснут

А у вас у всех такие фантазии или ты особенный?

Я вот только чо не понял. Пару лет назад все говорили, что основная проблема linux - в его фрагментированности. Мол куча стандартов, всё везде по-разному, разное управление службами и т.д.

Теперь в кои-то веки в linux появился более-менее общий стандарт, рулить службами уже можно не оглядываясь на дистрибутив. Есть какой-то общий план развития, что нужно сделать и всё такое.

И что в итоге? Опять тонны бугурта, но на этот раз уже на тему «везде systemd».

Дело в том, что ядро и без всяких bus предоставляет ipc на разные нужды. Пихать что-то в ядро просто потому, что это нужно systemd, потому что те не осилили перепилить dbus так, чтобы он работал поверх ядерных ipc - это бред. Это примерно как заменить tcp как-нибудь другим слегка отличающимся транспортным протоколом, скажем low-level-http только потому, что google не хочет подстраиваться под tcp. И ведь всё ещё хуже, не заменить, а добавить. То есть на лицо как раз фрагментация.

Да кстати есть правильный путь, а есть полная жопа. Так вот правильный путь - это совместная разработка всеми авторами служб инициализации такого формата сервисов, который бы всех устроил. А затем этот формат поддерживать. А полная жопа это когда взяли один формат, взяли одну систему инициализации и зафорсили её.

рулить службами уже можно не оглядываясь на дистрибутив.

Рулить службами вали на винду. Это там у вас службы и svchost.

А здесь нам этого говна не надобно, мы как-нибудь сами, без убогих вендокостылей типа systemd разберёмся.

У кого у нас?

ekzotech> Теперь в кои-то веки в linux появился более-менее общий стандарт

Стандарт всегда там был. Сейчас его пытаются подменить на вендорлок ублюдочного редхата. Я думаю, что редхату пора закрываться - эта контора нынче только вредит экосистеме СПО.

ixrws> Так вот правильный путь - это совместная разработка всеми авторами служб инициализации такого формата сервисов, который бы всех устроил.

Нынешний формат устраивает всех кроме кучки поехавших редхатовцев, которые хотят ввести вендорлок.

dbus так, чтобы он работал поверх ядерных ipc

Ну типа dbus работает поверх ядерных IPC - как бы иначе он сообщения-то передавал? :D

Нынешний формат устраивает всех кроме кучки поехавших редхатовцев, которые хотят ввести вендорлок.

Я бы не был столь категоричен. Мне, в целом, идея systemd нравится - это выглядит гораздо лучше sysv или openrc. Другое дело - подход к разработке (за который Кая Сиверса выкинули из ядерного сообщества) и странные архитектурные решения в стиле RedHat.

Забавно, ребятам сказали: «дерьмо этот ваш kdbus». Они сказали «оке, мы пошли делать с нуля и получше». В чем претензия? На мой взгляд хороший подход: не обиделись, не послали всех на, а пытаются ещё раз. Не ошибается только тот, кто ничего не делает (лоровец, например).

Тебе случайно не кажется, что удалять чужие копирайты - мерзко?

В чем претензия?

В том что теперь часть приложений будет использовать dbus, часть bus1, часть и то и то(в зависимости от фазы луны) и пользователю придется держать на машине зоопарк bus'ов, бороться с индивидуальными их глюками и глюками их совместимости и одновременной работы.

Это я вкурсе, но им же нужно максимальное уменьшение переключение контекстов. Вот и пусть работают вместе с ядерщиками над этим, а не впиливают dbus в ядро. Им вот нужно именно такое ipc, которое точь-в-точь как dbus, а не только транспорт.

В общем обычная болезнь, современные веб-строители тоже этой болезнью больны - всё своё мы заново.

неоднократной критике сообщества за своё низкое качество

Они не могут быть OpenSource!!! правда? :D

Недовольство среди пользователей

Это тот самый 1%?

Недовольство среди пользователей нарастает.

Где? Они что-то знают про systemd с kdbus? Или под «пользователями» подразумеваются те самые айтишники?

Надеюсь что эта реализация в ядро попадет. Хочется увидеть как в очередной раз системд хейтеры соснут.

Вся суть системд-тролля - любое говно в любом месте, лишь бы «хейтеры соснули».

systemd нравится - это выглядит гораздо лучше sysv или openrc

Он точно не выглядит лучше, чем openrc.

Недовольство среди пользователей нарастает.

Скандалы, интриги, расследования.

Он точно не выглядит лучше, чем openrc.

Там есть клевые плюшки, которых в openrc не хватает. Юзерские таргеты, например.

Забавно, ребятам сказали: «дерьмо этот ваш kdbus». Они сказали «оке, мы пошли делать с нуля и получше». В чем претензия? На мой взгляд хороший подход: не обиделись, не послали всех на, а пытаются ещё раз. Не ошибается только тот, кто ничего не делает (лоровец, например).

После этого их попросили предоставить план развития. Чуваки начали орать и истерить, что их притесняют. Мне почему-то кажется, что следующая попытка закончится примерно так же, как и предыдущая.

А почему нет? Они так громко верещат.

Вся суть системд-тролля - любое говно в любом месте, лишь бы «хейтеры соснули».

А почему нет?

Да всё нормально, продолжай.

Пару лет назад все говорили
все

Нет.

Меня вообще забавляют пользователи дистрибутивов без возможности легко пересобрать пакет с нужными зависимостями. Весь мир им что-то пропихивает в систему, но не майнтейнеры дистрибутива, которые так собрали.

Нет-нет. В винде бы поддерживались legacy протоколы 30-ти летней давности и, блин, без проблем работали.

Лучше всего выглядит старый BSD rc.
Главное, не использовать в нём bashизмов.
А если кому-то не хватает rc.local, то он ССЗБ.

Лучше всего выглядит старый BSD rc.
Главное, не использовать в нём bashизмов.
А если кому-то не хватает rc.local, то он ССЗБ.

Опять же, весьма спорно. Мне очень нравится система зависимостей в openrc/systemd. Это упрощает жизнь.

Приведи пример, например.

Приведи пример, например.

Ну вот представь, есть у тебя CentOS7. Хочешь ты перезапустить офедовский стек. Для этого тебе нужно перезапустить все пять демонов в нужном порядке руками... или же можно дернуть service restart opeinbd и получить желаемое.

Поттеринга повысили до тимлида? Немецкий менеджмент во все поля!