Дворкович: Россия не будет производить продукты с ГМО

у одного австрийского фермера виноград растет в горах (в скалистом грунте и с резкими перепадами температур) и огромные селекционные тыквы без всякого обслуживания со стороны человека.

у одного австрийского фермера

без всякого обслуживания со стороны человека.

Ну окей.

Любишь ГМО?

Обожаю потреблять как можно меньше пестицидов, обожаю потреблять многократно проверенные на безопасность продукты.

мне насрать
Любишь ГМО?

Определись.

А способ модификации учитывается? А где посмотреть эталонный список ДНК? А что тогда потребляют ГМО-фобы? Клонов с эталонной ДНК?

Ты спросил, я ответил, причём тут гордишься? Просто факт.

Нет, он не спрашивал.

гены скажем рыб орехов и грибов

Нет таких генов.

если связи устойчивы и самое главное возможны - они живут

А что помешает ГМО-продукту умереть? Аллах?

Как добьются - пусть приходят. А пока буду иногда покупать по 300р\кг «органические». Тупо ради вкуса.

Cursed are the weak, for they shall inherit the yoke!

От них эффект не такой выраженный

А те любители натурально выращенных на даче продуктов задумывались ли над тем какие зерна они высаживали? Семена то ГМО free?

Ну и надписи «без гмо» на пачках соли уже тоже не удивляют. И тоже правда и дятлы радуются.

Это не причина вообще. Проблема в том, что стоимость по покупке земли не идет ни в какое сравнение с суммой откатов, необходимых для открытия агробизнеса. Т.е., грубо говоря, в провинции ты можешь купить землю на пару местных (!) зарплат, а вот чтобы нанять пару батраков, потребуется оформить документы, которые в итоге обойдутся тебе в пару миллионов. Т.е. размер чиновничьего оброка в несколько десятков раз больше, чем стоимость по покупке земли и организации на ней фермерского хозяйства. Поэтому никто в сельское хозяйство вкладываться и не хочет — это просто никому не выгодно.

А то, о чем говоришь тут ты (вместе со всем прочим хором белок-истеричек), касается затрат на покупку и последующее отбивание стоимости земельного участка. Что в принципе для России не актуально. Какая разница что и с какой эффективностью я буду выращивать на своем участке, если я вообще не имею права на нем ничего выращивать?

А насчет стоимости продуктов на полках в магазинах... Нет, ну серьезно, какая тут может быть связь между производителями товаров и конечными ценниками, если у большинства городов в РФ не более одного (!) поставщика на весь город? Т.е. цены для магазинов устанавливаются централизовано и монопольно местными недоцарьками. ГМО, не ГМО, если нет никакой конкуренции и это поддерживается местными властями, то ты хоть синтетический бекон из воздуха сотвори, он все равно конечному потребителю будет продан по цене натурального.

В продуктовый зайди.

Из кукурузного крахмала не получается скопировать кукурузу.

Тебе никто не запрещает, а то, что ты не умеешь - твои проблемы.

если нет никакой конкуренции и это поддерживается местными властями, то ты хоть синтетический бекон из воздуха сотвори, он все равно конечному потребителю будет продан по цене натурального.

Это ты к тому, что проявления импотенции правительства разнообразны?

Просто меня поражает мнение некоторых регистрантов, которые уверены, что ГМО — символ процветающего рынка и что, стоит лишь разрешить в РФ ГМО и начать продавать его на каждом шагу, в магазинах тут же упадут цены, сельское хозяйство поднимется с колен и начнется кукурузный век, слава Хрущеву!. Какие-то наивные мечты советской интеллигенции времен Перестройки, честное слово.

меня поражает мнение некоторых регистрантов, которые уверены, что ГМО — символ процветающего рынка и что, стоит лишь разрешить в РФ ГМО и начать продавать его на каждом шагу, в магазинах тут же упадут цены, сельское хозяйство поднимется с колен

А меня поражает, что ты умудрился найти в этом топике такое мнение.

Да ну, а с чего тогда весь сыр-бор? Почему ГМО-любы в таком случае так хотят, чтобы на полках было больше ГМО-товаров? Т.е. ты хочешь сказать, что здесь нет никакой связи между этим и наивной надеждой на удешевление товаров, на их больший выбор?

Тогда, прости я тебя не понимаю. ГМО во имя ГМО — это уже фанатизм какой-то. Или религия.

меня поражает мнение некоторых регистрантов, которые уверены, что ГМО — символ процветающего рынка и что, стоит лишь разрешить в РФ ГМО и начать продавать его на каждом шагу, в магазинах тут же упадут цены, сельское хозяйство поднимется с колен

А меня поражает, что ты умудрился найти в этом топике такое мнение.

Да ну

Ну да.

с чего тогда весь сыр-бор?

С того, что невежество победило.

С того, что невежество победило.

И что? Что это значит для тебя? Тебе важно, чтобы всегда побеждало «вежество», просто потому, что ты фанатик этого самого «вежества»? Если так, то это довольно странная и не очень зрелая позиция.

с чего тогда весь сыр-бор?

С того, что невежество победило.

И что? Что это значит для тебя?

Долго объяснять, да я и не уверен, что у меня получится.

Отлично. Всем ГМО-филам читать до просветления: http://flibusta.net/b/199508

Чудовищная генетическая катастрофа захлестнула мир, в считаные годы погрузив цивилизацию в пучину хаоса. Под воздействием трансгенов Земля быстро превращается в ядовитую бесплодную пустыню. Последние клочки почвы заняты токсичными сорняками, некогда чистый воздух наполнен смертельно опасной пыльцой и канцерогенами, миллиарды людей превратились в уродливых инвалидов.

Ясно.

Это вот сейчас ты серьёзно?

Ты прочитай прежде чем судить.

Я тебе по секрету расскажу - не выживет никакая кукуруза без участия человека - у культурной кукурузы початок сам не осыпается. А дикой попросту нет - вымерла из-за массовой култивации культурной кукурузы колхозниками Майа и Ацтеков.

Вообще же правда такова, что культурные сорта в большинстве случаев вообще нежизнеспособны без человека - у них либо второго, либо третьего поколения не будет, сорняки заедят. Об этом tailgunner говорил, а не о бесплодии мулов

Ну я читал этот бред. Как фантастика - может быть ничего, но относиться к этому опусу серьезно - себя не уважать. В целом же сюжет можно охарактеризовать, как «ученые изнасиловали писателя»

Сергей Тармашев, в прошлом офицер спецназа ГРУ, ныне писатель-фантаст

спасибо, но нет

Предвзятое отношение к офицерам ГРУ?

Пырей ползучий это даже не пол беды. В основном против вредителей кропят химией и удобрения всякие вносят.
Если растение содержит в себе нужные гены — всякой химии нужно вносить в разы меньше

И первый же комментарий к той книге

avs4 про Тармашев: Наследие (Научная Фантастика) в 07:03 (+02:00) / 20-09-2015
С научной точки зрения - бред, но как ПА и фантастика - просто превосходно.

В этой прекрасной заметке из КП есть ещё шикарные фразы, не только про ГМО. Например.

Политик также добавил, что наша продукция будет одной из самых чистых в мире. Земельные ресурсы страны, по его словам, позволяют добиваться «неплохих результатов» по сравнению с другими странами.

P.S. В этом топике проставил больше маркеров «ГМО-фаг» нежели «ГМО-фоб». ЛОР приятно удивил.

С того, что невежество победило.

Кэп: Профессиональные качества политика в современной РФ несколько в иной плоскости лежат.

К тем, кто считает фантаста-бывшего ГРУшника авторитетным источником.

Всем ГМО-филам читать до просветления:

Я это начинал читать. Такого трэша и угара во мгле ада я еще не видел. Автор о каком-то научном подходе не слышал даже краем уха. Вся книга сплошная истерика «ААА мы все умрем, кругом будут страшные мутанты и ядовитые растения, разъедающие пыльцой человека вместе со скафандром и все это из-за проклятого гмо!!!» На чем основаны сии выводы, непонятно, просто так будет и все!

Обожаю потреблять как можно меньше пестицидов, обожаю потреблять многократно проверенные на безопасность продукты.

Кто тебе сказал что ГМО культуры не обрабатывают пестицидами и гербицидами? ГМО культуры на оборот делают более устойчивыми к пестицидами и гербицидами, и потом их можно лить ведрами. Всё живое в округе дохнет, а ГМО культуры растут как ни в чём не бывало.

Продажа пестицидов и гербицидов в придачу к устойчивым к ним семенам это основной бизнес компаний, занимающихся разработкой ГМО культур. Семена ГМО культур покупают один раз, а пестициды и гербициды нужно покупать каждый год.

Благодаря ГМО можно вылить сразу много пестицидов, все зараза погибнет до созревания плода, и плод удобрен пестицидами не будет.

Но тогда жуки смогут тебя загрызть во сне.

Простите, что?

Почему ГМО-любы в таком случае так хотят, чтобы на полках было больше ГМО-товаров?

Я хочу покупать картошку с геном морского котика(вроде такая есть), т.к. она мороженная не становится сладкой. Сладкую картошку не люблю, для меня это достаточный аргумент выбрать ГМО.

Ну и вообще, если что-то позволяет получать больше продукта по меньшей цене, т.е. повышать эффективность, то это хорошая технология и ее надо применять. (Нео)Луддиты не нужны. А по поводу запрета, то в принципе правильно, т.к. пока нет своих ГМО семян, подсаживаться на импорт глупо, а вот свои бы развивать не помешало(я про ГМО технологии).

Если растение содержит в себе нужные гены — всякой химии нужно вносить в разы меньше

У нас даже в линукс «нужные гены» вносят так что потом срач на 20 страниц и несколько форков. А если говноделы доберутся до генов жрачки, то тушите свет - выбора не будет и за всех станут решать мутные личности, а химии если и станет меньше, то будет она забористей, потому что культуры от передоза не станут склеивать ласты и терять товарный вид.

У нас

Это у вас

мутные личности

В вашей Думе\Раде личности мутнее

выбора не будет

Мы все умрём

Это у вас

Виндузятник?

В вашей Думе\Раде личности мутнее

Зато у них и полномочия урезаны.

Мы все умрём

Не аргумент, ибо мы сейчас живём кусочек вечности и прошлое никуда не денется.

Причём тут этот дикий треш?

химии если и станет меньше, то будет она забористей

У тебя уже и так достаточно забористая, остановись, пока не поздно %)

Всё блузнишь, «кот учёный»?

блузнишь

Што? %)

Виндузятник?

Лол, нет, но линуксы слегка недолюбливаю

Зато у них и полномочия урезаны.

Ага, вголосину с этого!

Што? %)

То и делаешь, к тому же в яндексе забанили - доблузнился.

Ага, вголосину с этого!

Ты что не замечал, как тётка ходит по рядам и объясняет на какие кнопочки жать при голо-сувании? Если станут жать от себя, то будут жить на одну зарплату! И больше не переизберутся.

Ну и вообще, если что-то позволяет получать больше продукта по меньшей цене

Но ты не будешь получать больше продукта по меньшей цене. Ты будешь получать ГМО-продукты по той же цене, что и обычные. В том и загвоздка.