LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

О лицензировании СПО

 


0

1

Как мы знаем, лицензии типа GPL явно запрещают брать код выпущенный под ними и закрывать его в своих проектах. Т.е. нельзя просто выпустить условную венду на ядре линукса не отдавая по требованию исходников. Казалось бы - довольно логично. Т.к. плохо нахаляву пользоваться плодами чужого труда ничего не отдавая взамен. (Хотя и ... ну какая польза сообществу может быть от домохозяйки установившей убунту - она даже багрепорт написать не осилит)

Ну да ладно, рассмотрим другую сторону вопроса.
Что есть условное ядро линукса защищенное гпл? Набор нулей и едениц. Что происходит при копировании ядра (кода)? Ничего. У сообщества ничего не пропадает и ничего не портится. Так правильно ли ограничивать распространение информации? Это же не воровство колбасы из магазина, которая вполне материальна. А набор нулей и единиц. И его простое копирование - чуть ли не главное ее свойство.

Так вот, в чем проблема закрывать код из под открытых лицензий?

☆

Товарищ норкоман, GPL — оружие против копирайта методами копирайта. Следующий!

Deleted
()

Все правильно. Дело в том, что GPL это ответ на копирастию. Нам тычут в нос упущенной выгодой, мы отвечаем тем же.

Sociopsih ★☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

Если хочешь за решётку — то окей, да :}

Deleted
()

Что есть условное ядро линукса защищенное гпл? Набор нулей и едениц.

man бинарь, man исходный код.

Solace ★★
()

Когда уже упоротый ТС прекратит косплеить из себя матёрого копираста? Also, ты сам говорил:

Законы должны исполняться все, а не только те, что тебе «нравятся». Если законы плохи - нужно добиваться (законными способами) их отмены или исправления. А пока - исполнять.

конец вайфаю в макдаке (комментарий) Передумал? :}

Deleted
()
Ответ на: комментарий от dk-

С тем же успехом можно сказать то же самое относительно копирастов. Но ответственность последует в обоих случаях. GPL - оружие защиты.

Sociopsih ★☆
()

В том же, в чём проблема так называемого «пиратства» (крайне неудачный термин) — нарушение лицензии. Не смешно уже, зачем плодить одинаковые темы. Понятно, что сарказм, но…

Psych218 ★★★★★
()

Это же не воровство колбасы из магазина, которая вполне материальна. А набор нулей и единиц.

Нет, это набор исходных кодов.

Kaschenko ☆
()
Ответ на: комментарий от Kaschenko

В английском алфавите в утф-8 или чем там. Один хрен нули и единицы.

Чем плохо их скопировать себе, как фильм или музыку?

dk- ☆
() автор топика

Что происходит при копировании ядра (кода)? Ничего. У сообщества ничего не пропадает и ничего не портится.

Так и с точки зрения GPL ничего не происходит. Если ты не внеся изменений просто скомпилировал и отдал бинарь, то все нормально, если ты явно укажешь откуда ты взял исходники.

Другое дело, если ты сделал изменения в исходном коде. Тогда ты должен опубликовать исходный код с этими изменеиями. Вся соль GPL именно в том, чтобы не позволять делать в коде всякие подковерные изменения и паразитировать на проекте.

spoilt ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

На который? Про должны ли соблюдаться? Конечно должны. И в защиту гпл и в защиту eula, а что не так?

dk- ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от spoilt

Уточню:
Берем за основу. Выкидываем лишнее, дописываем свое, публикуем только бинари. Код не отдаем, т.к. не хотим палить свои фишки. В чем проблема? Мы лишь взяли то, что лежит открытое.

dk- ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Тогда тебе не на ЛОР, тебе спать надо, и вообще, никаких компьютеров.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от dk-

Берем за основу. Выкидываем лишнее, дописываем свое, публикуем только бинари. Код не отдаем, т.к. не хотим палить свои фишки. В чем проблема? Мы лишь взяли то, что лежит открытое.

Это как взять чужой диссер, часть убрать часть добавить и защитится. В чем проблема?

Zodd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zodd

Ну и в чем? Если ты понял написанное и сделал недостающие выводы? По мне так нормально - экономия времени. Да и кто из нас не «качал реферат из интернета»?

dk- ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Чем плохо их скопировать себе, как фильм или музыку?

Тем же, чем плохо копировать фильм или музыку. ВрИО КО

Kaschenko ☆
()

Сколько можно, забанить бы тебя за тупняк

Так правильно ли ограничивать распространение информации?

Нет не правильно, но таки ограничивают.

Так вот, в чем проблема закрывать код из под открытых лицензий?

Это точно такое же пиратство как крякнутый фотожоп, только степень тяжести выше.

Ситуация А: лицензионной политики нет от слова совсем, можно закрывать что угодно и сколько угодно, копировать и хакать можно что угодно и сколько угодно.

Ситуация Б: лицензионная политика есть, копировать и хакать противозаконно, нарушать ГПЛ противозаконно.

Несимметричность в том, что в случае А привлечь к суду никого нельзя, а в случае Б вероятность того что Вася Пупкин спиративший ненужную ему хрень и заработавший на ней 0 денег, будет отвечать за это на пару порядков выше чем то что к ответственности привлекут какого-нить корпораста-нарушителя ГПЛ, который имеет с него некислое бабло.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Ну и в чем? Если ты понял написанное и сделал недостающие выводы? По мне так нормально - экономия времени. Да и кто из нас не «качал реферат из интернета»?

В том, что, во первых, большая часть не тобой сделана, во вторых чтобы сделать столько же нужно много потрудится. А прийти и поменять название много ума не надо. А когда ты «качаешь реферат», то ты должен сослаться, что вот это мое, а это нет.

Zodd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

И? От оригинала убыло что ли?!

Конечно убудет. Ведь заключат выгодный контракт не с создателем, а с тем, кто добавил пару нескучных обоев.

Zodd ★★★★★
()

Я не знаю, чему удивляться: тому, что у тебя настолько кончились идеи, что ты создал эту тему и предыдущую, или тому, что столько народу комментирует.

proud_anon ★★★★★
()

ну какая польза сообществу может быть от домохозяйки установившей убунту

Она расскажет подружкам какая у неё классная система без вирусов и они тоже установят. Как ни как популяризация линукса.

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от proud_anon

Вообще я ожидал больше каментов.

dk- ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Zodd

Так и софт не обязательно продавать, не? Можно просто раздавать.

dk- ☆
() автор топика

Почитай книжку «Вначале была командная строка» и «Два бита».

И сразу пиши JB о самозабане))))

bookman900 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Так может на юристов для ФСФ скинемся?

идея то неплохая, только вот например сейчас ФСФ наезжает за нарушение ГПЛ на вмварю. Бюджет ФСФ что-то около мегабакса (если верить вики), чистая прибыль вмвари 740 мегабаксов (опять же вики). Т.е. задонатить понадобиться что-то около 740 мегабаксов. Потенциально возможен срач с ораклом, для это надо что-то около 10 гигабаксов. Это только при условии, что срач продлиться не более года, что сомнительно.

При этом судебная система уже много раз доказала свою неспособность разбирать технические вопросы.

Так что я бы лучше задонатил за отмену копирастии, вот только куда?

ya-betmen ★★★★★
()
Последнее исправление: ya-betmen (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ya-betmen

А еще нужны пеарщики. Которые до домохозяек будут годами доносить мысль о том, что спо это благо, а фанатичная копирастия - зло. Только не в костюмах антилоп. И не с убунтой.
Согласен?

dk- ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

А еще нужны пеарщики. Которые до домохозяек будут годами доносить мысль о том, что спо это благо, а фанатичная копирастия - зло

Нет, не согласен, не домохозяйки создали копирастию, не они её поддерживают. Их вина разве что в том, что они не противостоят ей. Но раньше почему-то подобные вещи спокойно решались и без их участия.

И да, ГПЛ всего лишь порождение копирастии и живёт (пытается) по их копирастическим законам, их нельзя противопоставлять. Я бы предпочёл что б такое понятие как лицензия на код/произведение отсутствовало совсем.

ya-betmen ★★★★★
()
Последнее исправление: ya-betmen (всего исправлений: 1)

Что есть условное ядро линукса защищенное гпл? Набор нулей и едениц. Что происходит при копировании ядра (кода)? Ничего. У сообщества ничего не пропадает и ничего не портится. Так правильно ли ограничивать распространение информации? Это же не воровство колбасы из магазина, которая вполне материальна. А набор нулей и единиц. И его простое копирование - чуть ли не главное ее свойство.

Ну и тут следует стандартный ответ копирастов. Этот набор единиц и нулей кто-то написал и всё такое, в него вложены какие-то ресурсы.

Суть в том, что GPL-лицензию нельзя нарушать, как и любую другую. Потому что это чревато судами и прочим. Для того GPL и существует. И мы должны благодарить RMS за его щедрые дары.

ekzotech ★★★★
()

Как нехорошо! Почему ты считаешь, что беря программу на условиях лицензии GPL ты получаешь ее в собственность, а не пользуешься на условиях автора?

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Ну а в чем проблема то? От автора убудет что ли? А так его труд востребован еще в большем числе решений. Я же не колбасу у него беру. Байтов то меньше не стало.

dk- ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Нет, не нормально. Как и нелицензионно использовать проприетарщину.

Но я не понимаю, почему в случае проприетарного по ты такой весь из себя сторонник строгого соблюдения лицензий, а в случае свободного - вполне допускаешь нелицензионное использование.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kaschenko

Нет, это набор исходных кодов.

Так-то исходный код - тоже набор нулей и единиц

Valkeru ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

почему в случае проприетарного по ты такой весь из себя сторонник строгого соблюдения лицензий, а в случае свободного - вполне допускаешь нелицензионное использование.

Для того, чтобы показать швабодкафилам их ущербность и двуличность

Valkeru ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.