LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Изучение языков

 , , ,


2

5

Не знаю, где еще поныться, поэтому пишу на старом уютном ЛОРе.

Вот бывает у человеков такая потребность учить языки (не программирования, а общения, хотя, я уверен, к ним это тоже относится). Ты берешься за один, учишь, кайфуешь с этого. Но в какой-то момент он тебе надоедает, пропадает чувство новизны, и ты его бросаешь. И переходишь на следующий аналогично. При том, чем дольше ты так делаешь, тем дольше и мучительней становится выбор. На том мало людей говорят, тот в Интернете не используют, там письменность некрасивая, там — звучание, тот — слишком мейнстримный. А о некоторых няшных языках информации в Интернете почти никакой нет, например, но это не по теме.

Это, наверное, как с порно. Сначала дрочишь на первое попавшееся, потом ищешь все более упоротые, и так можно дойти до нескольких часов.

А реальной потребности выучить язык у меня нет. Иностранных друзей рядом нет и не друзей тоже, в нерусскоязычные страны я в ближайшее время не собираюсь, а во многих моего знания английского вполне достаточно, чтоб купить еды и узнать, как добраться до ближайшего Тадж-Махала. Иногда можешь заставить себя поверить, что на этом языке есть много интересной литературы или фильмов, но этого ненадолго хватает, потому что пока ты начнешь хоть что-то из этого понимать, пройдет много времени, и тебе успеет этот язык надоесть.

Хотелось бы изучить хоть один язык до более или менее приемлемого уровня.

Вангую, что vurdalak может помочь. Или не может. Не уверен, что вобще можно и нужно ли.

Международная группа исследователей под руководством Энтони Родригес Формелл (Antoni Rodríguez Fornells) из Научно-исследовательского института биомедицины в Барселоне (Испания) и Университета Отто фон Герике (Германия) провела эксперимент, в ходе которого было установлено, что в процессе изучения новых слов иностранного языка активизируется участок мозга, известный как вентральный стриатум (ventral striatum) — эта часть мозга работает в моменты, когда человек играет в азартные игры, занимается сексом или ест шоколад. Результаты необычного эксперимента опубликованы в журнале Current Biology.

Давно известно, что освоение иностранного языка активирует кору головного мозга, но пока нет точной карты задействованных участков. В новом исследовании европейских физиологов приняли участие 36 взрослых людей. В ходе эксперимента участники решали лингвистические задания, а также принимали участие в азартной игре. Результаты исследования показали, что в обоих видах деятельности были задействованы одни и те же отделы мозга, что, возможно свидетельствует о наличии эмоциональной составляющей процесса запоминания новых слов, стимулирующей постоянное развитие человеческого языка.

Согласно этой теории, новые механизмы, возникающие в процессе эволюции человеческого языка, могут быть объяснены привязкой к старым подкорковым областям мозга, ответственным за получение удовольствия. Возможно, именно это обстоятельство способствует укреплению мотивации человека в процессе изучения нового языка, так как эта деятельность естественным образом связана с положительными эмоциями.

Энтони Формелл, ведущий автор исследования, отметил в интервью каталонскому ежедневнику La Vanguardia, что целью исследования было выяснить, в какой мере деятельность человека по изучению языка способна активизировать естественные зоны удовольствия в головном мозгу. Теоретически очень заманчивая, эта теория может объяснить, как развивался человеческий язык.

По словам ученых, результаты исследования помогут объяснить, в чем состоит причина неиссякающего с возрастом желания людей запоминать новые слова и развивать методы коммуникации. Полученные результаты также могут быть использованы для разработки нового метода лечения людей, испытывающих трудности в овладении языком.

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Kotolegokot

Возьмись за разработку искусственного языка. Оно конечно никому не будет нужно, но удовольствие ты получишь.

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от StReLoK

Меня смущает обстоятельство, что владеть им буду только, если и вообще буду. Я так в школе упарывался с другом после того, как мы с ним ниасилили латынь. Но теперь он далеко.

Kotolegokot
() автор топика

Это легко лечится. Я тоже пытался учить украинский, французский, эсперанто. Потом при написании диплома я вынужден был переводить материал с японского, после этого я плохо отношусь ко всем языкам кроме английского.

fornlr ★★★★★
()

Продолжаю учить «через не могу», т.к. жалко уже потраченного времени, сил и денег. Замкнутый круг.

Gvidon ★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Мне точно не придется переводить материал с японского во время написания диплома. Так что как-то не очень способ.

Kotolegokot
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stahl

Мне хочется. Но не нужно, а может быть, и нужно. Я как алкоголик, но с алкоголиком очевидно, что нужно бросать, а здесь — нет.

Kotolegokot
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

А где его найти, учитывая мою нелюбовь к скайпам и аналогам, а также наличию только какой-то армянской семьи по соседству?

Kotolegokot
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

Ну тут на русском даже сложно себе найти собеседника, чтоб с ним интересно было общаться

Kotolegokot
() автор топика
Последнее исправление: Kotolegokot (всего исправлений: 1)

I hardly can learn a single language so I don't have the right to give you any advice about a proccess. :)

Хотелось бы изучить хоть один язык до более или менее приемлемого уровня.

Мотивация - это основа основ.

zgen ★★★★★
()

кстати, к предложению создать свой язык.

Пришла такая идея - надо создать язык роботов. То есть язык, на котором могли бы общаться между собой ИИ. Язык должен быть очищен от всякой «человеческой» шелухи, возможно, даже такой, чтобы можно было общаться по разным каналам - электромагнитному, звуковому, через визуализацию (чтение, письмо), при помощи гравитационных волн... В общем, универсальный такой язык роботов, применимый везде (а не как у людей - тут кои-8, там утф-16... :)

Sahas ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Я могу себе позволить учить языки круглыми сутками. По крайней мере, полтора месяца. Проблема не в окружении, думаю, а в голове.

Kotolegokot
() автор топика
Ответ на: комментарий от Kotolegokot

Если другой мотивации нет, а эта не работает - то совет один, либо найди работающую мотивацию либо не мучай себя.

on the other hand если тебе нравиться учить языки до тех пор, пока нравится их учить, то почему это плохо - получать удовольствие от изучения до тех пор, пока оно приносит удовольствие?

Почему обязательно нужно выучить один «до приемлемого уровня» вопреки потере интереса и что это за уровень такой?

Может быть ты уже выучил множество языков до приемлемого уровня и все и так ОК?

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zgen

выучить один «до приемлемого уровня»

Ну потому что каждый раз я преследую именно такую цель.

Надо найти адекватную мотивацию.

Kotolegokot
() автор топика

Учу иностранные языки бессистемно, урывками, потому не знаю ни одного, кроме английского. Зато мне они не надоедают, потому я к ним частенько возвращаюсь, так что мой средний уровень по больнице должен бы потихоньку расти.

Sadler ★★★
()

Хотелось бы изучить хоть один язык до более или менее приемлемого уровня.

Большинство естественных языков для этого слишком унылывелики — приходится зубрить огромную кучу почти_никогда_не_нужных «слов». Учи ложбан, он пока ещё достаточно «короткий», можно успеть выучить 90% до того, как надоест. Правда, нужно придумать, зачем им пользоваться, иначе выветривается. Писателям и болтателям это не проблема, прочим же, вероятно, проще ползать по поверхности популярных естественных языков, ввиду обилия материалов.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от luke

при помощи гравитационных волн

Фока на тебя нет. Изыди, торсионщик!

ладно, при помощи бозона Хиггса, так лучше? :)

Sahas ★★★★☆
()

Не верю, что кто-то может получать удовольствие от изучения языков. Я-то с огромным трудом запоминаю новые слова и грамматику только в силу суровой необходимости. Только конченный мазохист станет делать это по доброй воле.

Deleted
()

А реальной потребности выучить язык у меня нет.

'nuff said
И вообще, главное, не как сказать, а что сказать. Это как с порно - или это банальная механика, или это что-то художественное, я б даже сказал, душевное.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Зачем обобщать свой неудачный опыт на других людей? Я сейчас совершенно по доброй воле учу немецкий и французский, при этом не собираюсь в страны, в которых говорят на этих языках.

ymn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Не верю, что кто-то может получать удовольствие от изучения языков.

Ну, почему же, иностранец, женившийся на русской девушке, обычно получает большое удовольствие от изучения языка.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)

Online MMORPG на иностранных серверах. Срач на иностранном и освоение среды волне как мотив. reddit.com и .т.д. и т.п. Потом можно переходить на The Guardian и yahoo news. Сравнивать подачу материала например (игра в заговор в СМЯХ).

TomBOY ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.