LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему закон о блокировке сайтов в рунете - это очень плохо.

 , ,


7

4

Как известно, Фейсбук и социальные сети - зло, через которое геи разрушают духовные скрепы. Сегодня посредством этого адского сервиса я узнал, что не все ЛОРовцы считают деятельность РКН абсолютным злом и не могу теперь молчать.

DISCLAIMER: я хочу написать только о технической стороне вопроса. Не относящийся к делу провокационный вопрос о правомерности танцев популярных певцов и оскорбительности танцев непопулярных в храме, который по документам бизнес-центр, мы оставим вне обсуждения. Ну или очень постараемся, ведь мы же можем?

Итак, что же плохого 139-ФЗ? Суть (tm) можно посмотреть на Википедии. Казалось бы, ФЗ направлен против всего плохого, чему совершенно не место в наших интернетах. Итак, мой личный список, не претендующий на полноту:

  • список сайтов держится в некоем ограниченном доступе, то есть нет простой возможности выяснить что в нем есть;
  • ФЗ написан технически безграмотными людьми, возможно гуманитариями. Подразумевается «блокировка». Технически, некоторые (да почти все) провайдеры блокируют IP-адрес, который связан с неугодным текстом чуть менее чем никак. При блокировке по почти точному URL проблем нет. С блоком по IP есть несколько аспектов. Хорошо блокировать linux.org.ru, где на одном IP всего один значимый ресурс: действительно, при его блокировке блокируется только LOR. Плохо блокировать блог-платформы, где работают несколько десятков тысяч пользователей и нет возможности отслеживать всю их деятельность. Блокируется гей-фашист с текстом про детскую автоэвтаназию после смены пола, а в бан попадает blog.llvm.org или сайт космического телескопа. Еще хуже блокировка IP в «облачных» структурах вроде Cloudflare: IP-адрес у FQDN постоянно меняется и при внесении его в черный список злой ресурс опять оказывается доступен детям, а нормальные посторонние клиенты Cloudflare блокируются.
  • вытекает из предыдущего пункта. Для разборок с конкурентами достаточно поискать у них, или их соседей по IP (Hurricane Electric вам в помощь для этого), возможность записи на ресурс и все, можно написать гадость, сообщить о ней в РКН и ресурс конкурента будет заблокирован.
  • некоторые совсем рукожопые провайдеры, в связи с ФЗ, редуцируют интернет до HTTP(S), так как это совсем просто фильтровать.
  • так как техническая подкованность РКН и законотворцев оставляет желать лучшего, РКН вполне может присылать ссылки на HTTPS, с которым вообще непонятно что делать. Я жду, когда кто-нибудь зарегает достаточное количество ресурсов в Cloudflare, AWS и других подобных сервисах, с текстами про самоубийства, чтобы большая часть IP из их автономок было в Реестре.
  • еще несколько причин можно придумать самому, потому что это полный чад кутежа.

Теперь часто задаваемые возражения:

Q: в Европе и США тоже так! Пошути в Фейсбуке про негров! Отругай ObamaCare, работая в ЦРУ! Поддержи ислам живя в Техасе! Неподдержи Ислам в Париже!

A: прием спутанных государственных и своих баранов признается демагогическим. Так как Facebook - частная лавочка, его хозяева могут придумывать любые правила использования. Например, Twitter и Reddit разрешают порно, а Facebook банит за эротику. Тем и хорошо жить в США, что IRL реднеки могут ездить по Техасу в пикапах и давить хипстеров, а в Калифорнии метросексуалы будут смотрят на реднеков с уничижающим презрением. В СМИ есть ComedyCentral или Fox, где шутят на любые темы и butthurt Сары Пэйлин не даст соврать. РКН же банит всех. Да, работая на Боинге или NSA вас выгонят за критику правительства, они в своем праве, но никто не будет отжимать у вас ваш телеканал на почве такой критики. Где-то вас выгонят за критику мормонов, где-то за неопрятный вид, но правила, в отличие от деятельности РКН, понятны и прозрачны. Ларри Флинт не даст соврать.

Q: ФЗ поддерживается известными деятелями!

A: попробуйте найти успешного бизнесмена, который поддерживает этот ФЗ или поддерживающего бизнесмена, которому бы не было стыдно за его деятельность.

Q: ФЗ направлен против распространения действительно вредной информации.

A: к сожалению, по факту, ресурсам не поддерживающим авторов ФЗ, достаточно просто упоминания запрещенного. Для сравнения, некоторые кабельные каналы транслируют что-то выглядящее как порнография на телевизоры, хотя это вроде как это прямо запрещено (видимо, я не специалист, чтоб судить).

Q: на ЛОРе, например, блокировали полный бред! Надо внимательно читать почту! Это мелочи реализации!

A: да, согласен. Но я не считаю, что несколько тысяч пользователей должны страдать из-за публикации ссылок не бредовые тексты, вредность которых не доказана в суде.

Q: критика ФЗ непатриотична, надо мыслить позитивно, все будет хорошо.

А: «Когда они пришли за коммунистами ...» см. опыт Ирана, Ирака, Египта, Сирии и других нынче весьма комфортных для проживания стран.

Q: у тебя нет нотариально заверенных скриншотов с блокировкой ВК, ЖЖ, Dreamwidth, blogspot и hubblesci, ты лжец!

A: пожалуйста, успокойтесь. Теперь, когда вы спокойны, намочите указательный палец горчицей или табаско, и последовательно прикоснитесь ко всем слизистым оболочкам вашего тела, с ануса до глаз. Спасибо.

PS

Данный текст - мое единоличное творчество, ни с кем не согласован.

★★★★★

Последнее исправление: CYB3R (всего исправлений: 6)

Ответ на: комментарий от darkenshvein

и вы отказываетесь выполнять такой срам ?

Уже мониторят скачивание и направляют постановление в суд за пропуск что-то суток, что ли... Реальную блокировку не проверяют, но начать - 5 сек.

AS ★★★★★
()

список сайтов держится в некоем ограниченном доступе, то
есть нет простой возможности выяснить что в нем есть;

Кто ищет, тот найдёт. На гитхабе легко гуглится.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

Понимаешь, есть группировка ватнегов, которые поддерживают Путина и ЕдРо. Да, есть и такие, кто не связан с ними: не пилит бабло, не пользуется лицензией на убийство, а от чистого сердца поддерживает. Лично я считаю, что до следующих выборов нужно сделать всеми законными способами так, чтобы ни одного такого человека не осталось, а Путина поддерживали бы только те, кто получает опилки от бюджета. А дальше уже будем смотреть. 50% сфальсифицировать сложнее, чем 10.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

При том, что тезис про то что произвольная контора может произвольную вещь разрешить у себя в цивилизованной стране и не нести ответственность за это не верна. Возможно пункту нужна более корректная формулировка. Или просто убрать из него про конторы.

zz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Нацизм - частный случай фашизка (который есть имериализм с антикоммунистическим патчем).

Вы прикалываетесь?

Фашизм по русски это Вождизм.
А.Г. Лукашенко к примеру сторонник фашизма о чём заявлял по ТВ.

Прямой связи между нацизмом и фашизмом не существует.

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)

Закон нужный и полезный, всё что вбросил автор (точнее, что можно понять из его нечленораздельных фраз) уже 100 раз обсасывалось и опровергалось.

xusrol
()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

Даже если полная безысходность, то всё равно это не повод поддерживать это. Казни в отделениях полиции же ни один нормальный человек не поддержит. Некоторые просто не верят, что они есть. Но с определённой поры они стали публичными. А блокировку интернета достаточное количество населения поддерживает.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от xusrol

Кокококококококококококококококококококококококококококококококококококококококококо!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111111

Ну давай, расскажи нам ещё, чем ты оправдаешь казнь Сергея Назарова в казанском отделе полиции «Юдино».

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Последнее исправление: Ttt (всего исправлений: 1)

А давайте составим список провайдеров, которые блокируют по IP-адресу. Несмотря на то, что обойти легко, по чисто идеологическим соображениям не нужно платить тем, кто блокирует по IP-адресу. Например, в Москве явно пользоваться услугами Срутелекома нет смысла.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ttt

А дальше уже будем смотреть.

Ну посмотрите и что дальше? На 146% и кривые Гаусса тоже посмотрели и молча съели, вместе с реформой РАН, ликвидацией Книжной палаты и налогом на иностранные покупки.

Nebuchadnezzar ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Нацизм - частный случай фашизка

Наоборот. Нацизм — стройная и чёткая утопическая доктрина. В отличие от размытой идеи фашизма.

UNiTE ★★★★★
()

ФЗ написан технически безграмотными людьми, возможно гуманитариями
<…>

К слову, у меня уже был прецедент когда сайт попадал в черный список из-за того что в ротации рекламы был запрещенный url. Причем, забавно, вроде чёрный список и ФЗ один, а трактуют его разные провайдеры по-разному. Билайн, например, заблокировал сайт, а RUNNET — нет.

Вообще поздняк метаться, 2014-ый год на дворе

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Вот РФ - вполне себе фашистское государство.

Ты шо, фашисты - это немцы, итальянцы Муссолини и те, кого назначит фашистами Путин. А РФ - мирно приращивала территории 300 лет

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

На выборах фальсификации были, думаю, порядка процентов 20. Может, меньше. Всего лишь предположение, практически с потолка. Основной инструмент — фальшивые открепительные удостоверения. 100% с ними не нарисуешь.

Всё остальное — действия властей, которые вызывают недовольство, которое в цивилизованном обществе выражается на выборах.

Вот посмотрим, что будет на следующих выборах, когда за них самостоятельно никто не проголосует. Тогда только останется поставить шредеры вместо урн. А для того, чтобы никто не проголосовал, нужно собирать доказательства нелегитимности власти. Показывать власти, что мы недовольны её решениями законными способами (митинги, РОИ, обращения), объяснять другим гражданам, почему решения власти неправильные. Затем фиксировать тот факт, что власть действует вопреки воле народа. И публично напоминать народу, чтобы перед выборами были на слуху все факты.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Gary

Вообще поздняк метаться, 2014-ый год на дворе

«Он любил Старшего Брата».

ну нельзя так. Вы умирать что ли собрались, что вам всё равно? Нужно что-то делать. Что — это вы сами решаете, но кричать: «молодец Путин, репрессирует народ» нельзя.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ttt

когда за них самостоятельно никто не проголосует

Скажу тебе как человек, который был уверен что психически здоровый человек не может проголосовать за некоторых личностей. Я не прав. Проголосуют, потому что главное средство - не открепительные талоны, а зомбирование населения и информационная блокада. Напуганый ужасами житель, даже будучи не полным быдлом, будет голосовать за кого нужно

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Ttt

Мы точно говорим про Россию, а не страну эльфов? Что должно изменится от этих сомнительных действий? Забыли что ли про 90-е, про принятие конституции и избрание Ельцина на второй срок?

Nebuchadnezzar ★★★★
()

Контрреволюционные вещи пишете, батенька. Год-другой и за такое можно будет двушечку схлопотать.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

Про ЕБНа не знаю, а в конституции что не так? Вам хочется, чтобы там была гос. религия, гос. идеология и т.п.?

Кстати, за несколько лет до переизбрания ЕБНа власть сменилась. Хотя казалась незыблемой. Что мешает смениться ещё раз?

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Последнее исправление: Ttt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ttt

Слишком глубоко вшит в разум ура-патриотизм, «наши деды ваевали» и прочая хрень. Думаешь будут разбираться что-там какие геи с ЦРУ говорят?

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Кстати, сам термин «контрреволюционный» — это открытое проявление двойных стандартов. «Нам можно совершать революцию, а вам нельзя».

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

В том-то и дело, что там есть не только Гугл и Гугл не позиционируется как национальная идея или вечная ценность. Это просто еще одна корпорация. Можно им не пользоваться.

Это верно в том смысле, что нет законодательной обязанности пользоваться или не пользоваться, но в условиях монополии, такая обязанность может появиться де-факто, поскольку неиспользование сильно усложняет жизнь, например, работу, при отсутствии нормальной альтернативы. К примеру, обязанность использовать Skype. Можно не использовать, есть вообще говоря альтернативы, но если часто рабочие контакты де-факто идут через Skype это уже затруднительно его избегать.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Так они и над дедами издеваются. Напомнить, как пару лет назад вместо настоящих ветеранов на гей-парад* победы приглашали ряженых?

* «гей-» относится именно к данному параду с фальшивыми ветеранами, к настоящим парадам неприменимо.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Неплохая идея, особенно с учетом сокращения числа реальне ветеранов, вот и мой дед умер, например. Эта идея никак не инвалидирует смысл парада победы или «деды воевали».

zz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от zz

Пусть вместо ветеранов будут действующие военные. Для церемонии не нужно актёров, изображающих ветеранов.

Тем более эти лжеветераны по собственной инициативе занимаются этим делом, для получения материальных благ. Это потом власть их пригласила на парад.

Кстати, эти жулики даже не знают, как носить медали и как отдавать честь.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Последнее исправление: Ttt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ttt

ну нельзя так. Вы умирать что ли собрались, что вам всё равно? Нужно что-то делать.

Ну, так и я могу. «Надо что-то делать». Охренеть теперь :)

Gary ★★★★★
()

Танцпол не нужен, язабан, политически озабоченные должны страдать.

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Это потом власть их пригласила на парад.

Яннп. Что не отменяет того что это никак не инвалидирует смысл парада. Так же как натуралы на гей-параде не делают его парадом за права натуралов.

zz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Если ты опять будешь шланговать, то я сразу прекращу реагировать.

Потому что многим насрать на куда более важные и глобальные вещи. «Моя хата с краю».

Да и физически нереально такое большое количество людей «убедить жить по принципам морали и свободы». На это ресурсов понадобится больше чем на смену власти в стране.

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

Ты хотя бы смотри, на что отвечаешь. Ты ответил на предложение о списке провайдеров. Вот есть люди, которые живут по принципам морали и свободы. Кто-то из них собирается подключиться к Интернету. Выбирает провайдера. Тут ему этот список поможет.

Вот мне, например, ни разу дома не потребовались средства обхода цензуры. А был бы ростелеком — потребовались, т.к. я читал dreamwidth.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Последнее исправление: Ttt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ttt

Таких людей наберется хоты бы процентов 30-40?

Я не верю (даю голову на отсечение), что найдется и 3-4% людей реально из принципа отказывающихся от услуг того или иного провайдера из-за блокировок.

В «у меня нужный сайт не работает» еще могу поверить. а вот в «из принципа нет».

Ну и толку от твоих списков? Практичесий толк какой?

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

Ну а линуксоидов — 1%, но для них существует данный ресурс.

В «у меня нужный сайт не работает» еще могу поверить. а вот в «из принципа нет».

Да, «сайт не работает». Чайник не будет возиться с прокси и туннелями. Тем более нужно объяснить, что анонимайзеры часто банят, поэтому чтобы можно было свободно писать на данных ресурсов, нужно платить денюжку и трахаться с настройками.

.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Какой ты ожидаешь в цифрах практический результат от создания такого списка? Практика. Без теорий о свободе и правильном.

dk-
()
Ответ на: > -20 от darkenshvein

«to» там лишнее, son. :-)

Ну, в самом деле, почему не по-французски?

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Цели выбрать провайдера.

Есть же список провайдеров с ipv6. Будет и список провайдеров, не блокирующих по IP. Плюс мне лично самому интересно, всегда есть нюансы. Мегафон, например, dreamwidth не блокирует, а какой-то порносайт заблокировал целиком (детским был один ролик, и то в некоторых странах детским не считается).

Ttt ☆☆☆☆☆
()

Всё, пошло жарево. Снайперы начали стрелять по сцене.

Походу начало гражданки.

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.