LINUX.ORG.RU

Новая технологическая революция

 ,


0

2

Открыта сверхпроводимость при комнатной температуре и нормальном давлении.

Материал остаётся сверхпроводящим при температуре до 127 С.

Теперь можно делать сверхпроводящие чипы, которые вообще не будут выделять тепло.

Показана также левитация при комнатных условиях

https://arxiv.org/abs/2307.12008

https://sciencecast.org/casts/suc384jly50n

Перемещено hobbit из talks

★★★★★
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Порядка 30% потери при передаче электроэнергии.

Но дело даже не в этом.

Революция в других областях:

  • не греющиеся чипы

  • суперъёмкие аккумуляторы

  • термоядерный синтез

  • гораздо более мощные и миниатюрные электромоторы

  • генераторы магнитных полей (для томографии и т.д.)

  • антенны

  • магнитная левитация без затрат энергии (маглев-поезда и другие виды транспорта, парящая мебель, бесконтактная манипуляция грузами)

  • возможно, значительно облегчается создание квантового компьютера, хотя это пока не точно.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Nxx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nxx

И я уже не говорю, что, возможно, по сверхпроводящим кабелям можно будет гораздо надёжнее передавать информацию, то есть, рост скорости каналов связи

Кроме того, переход на низковольтовый постоянный ток для бытовых применений - исчезновение блоков питания и адаптеров переменного тока, трансформаторных будок, исчезновение опасности поражения электрическим током и т.д.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nxx

Ну как чипы будут «не греющиеся»? Они же полупроводники? Сети постоянного тока - это тупик, т.к. оперирование огромными токами подразумевает механизмы их коммутации - а это опять полупроводники. Термояд двадцать лет... А почему, кстати, его не пытаются зафигачить в невесомости? Тогда ему никакие магнитные границы не нужны

shTigrits ★★★
()
Ответ на: комментарий от shTigrits

А почему, кстати, его не пытаются зафигачить в невесомости? Тогда ему никакие магнитные границы не нужны

Спроси у гопоты

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shTigrits

Термояд двадцать лет...

«Чутка» побольше.

А почему, кстати, его не пытаются зафигачить в невесомости? Тогда ему никакие магнитные границы не нужны

Что считать за невесомость?

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

То есть предлагаешь,чтобы в невесомости оно свободно перемещалось куда приспичит?

Пока ещё робит.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

не греющиеся чипы

застывшие в одном логическом состоянии?

магнитная левитация без затрат энергии

закон сохранения энергии объявлен временно не работающим?

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от anc

Это классика. Когда британских учоных спрашивают, когда будет готов термояд - они отвечают через двадцать лет. И так уже почти полвека...

shTigrits ★★★
()
Ответ на: комментарий от shTigrits

Сети постоянного тока - это тупик, т.к. оперирование огромными токами подразумевает механизмы их коммутации - а это опять полупроводники.

Про Josephson junction ничего не слышал?

Термояд двадцать лет… А почему, кстати, его не пытаются зафигачить в невесомости? Тогда ему никакие магнитные границы не нужны

Потому что для термояда нужна высокая температура и давление.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vaddd

закон сохранения энергии объявлен временно не работающим?

Для левитации энергия не требуется. Энергия - это сила, помноженная на расстояние.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от shTigrits

И так уже почти полвека…

лет 70.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от shTigrits

Держать в оболочке удобнее, чтобы избежать внешнего воздействия.

Как ты собираешься поддерживать невесомость в условиях Земли?

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shTigrits

Не путайте сам термояд, с возможностью получения от него полезной энергии :)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Для левитации энергия не требуется.

Двигать вы ничего не планируете и согласны ограничиться моральным удовлетворением от созерцания парения?

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Только при дешевизне этого материала. Говорите что там медь нужна? Это будет дороже чем обычная железная ВСМ на бетонном основании (безбалластная)

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Вот только миллионная ЛЭП это не абстрактный провод в вакууме, а огромные расходы на её содержание. А сверхпроводниковая линия это скорее аналог оптоволоконных сетей. Кроме того что большая экономия ресурсов и сил, это возможность трансконтинентального объединения источников энергии. Т.е. ночью можете быть запитаны от солнечных панелей, находящихся на другой части света, где-нибудь в пустыне Чили.

steemandlinux ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от steemandlinux

Не возражаю. Это правда, обслуживание ЛЭП, даже тупо покраска - стоят денег, как и окупаемость вышек. Но и сверхпроводниковая линия будет не дешева

Никто не возражает против прогресса, если что то станет дешевле или близко к тому, то добро пожаловать

Искусственное мясо, синтетическое полезное молоко вместо коров - да я только за, если всё получится. Даже если это будет дороже

Если пластик будет разлагаться три года - я буду покупать в такой таре даже если это дороже. Я за прогресс

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Ну да, тут вопрос в себестоимости этого сверхпроводника.

steemandlinux ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Год назад научную работу с похожими обещаниями сняли с публикации, потому что не был представлен способ воспроизвести результаты. Я это к чему: дождитесь peer review сначала.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от steemandlinux

А сверхпроводниковая линия это скорее аналог оптоволоконных сетей. Кроме того что большая экономия ресурсов и сил, это возможность трансконтинентального объединения источников энергии. Т.е. ночью можете быть запитаны от солнечных панелей, находящихся на другой части света, где-нибудь в пустыне Чили.

Вы и сейчас можете передавать без сверхпроводников ) «На каждые 1000 км DC линии потери составляют менее 3% (на примере линии 5000 МВт, 800 кВ)» Потери на преобразование, распределение, учет, утечки будут куда больше чем эти «менее 3%» на тысячу километров.

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

В том и дело, что на сверхпроводнике не нужны 800 кВ. И в преобразовании опять же сверхпроводник участвует, а не медь.

steemandlinux ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от steemandlinux

В том и дело, что на сверхпроводнике не нужны 800 кВ

Трудностей и потерь от этого меньше не станет. Зато появятся новые, связанные с тем, что вы явно захотите передавать намного большие токи. Когда научитесь делать управление и защитную автоматику на намного большие токи - приходите.

И в преобразовании опять же сверхпроводник участвует, а не медь.

Основные потери в преобразованиях опять же связаны не с проводниками ) Когда научитесь делать беспотеревые инверторы и беспотеревые трансформаторы - приходите.

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Двигать вы ничего не планируете и согласны ограничиться моральным удовлетворением от созерцания парения?

Если двигать что-то перпендикулярно силе гравитации, то энергия нужна только для разгона и торможения. Поскольку трение только об воздух, энергию разгона можно использовать и для торможения.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Я думаю, что речь не только про ЛЭП, но и про трансформаторы, и про последнюю милю. При сверхпроводимости и трансформаторы не нужны.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nxx

Поздравляю с изобретением вечного двигателя. Наконец-то!

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Начнем с того, что для сверхпроводника

беспотеревые инверторы и беспотеревые трансформаторы

не нужны. Не действует на сверхпроводники закон Ома.

steemandlinux ★★★★★
()
Последнее исправление: steemandlinux (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nxx

Учитывая что все классические преобразователи для сверхпроводника это делители на ноль, то это уже новый раз электроэнергетики, мы сейчас примерно на уровне середины 19 века по отношения к классической электроэнергетике. Но зато какой результат был 50 лет спустя все знают.

steemandlinux ★★★★★
()
Последнее исправление: steemandlinux (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от steemandlinux

не нужны. Не действует на сверхпроводники закон Ома.

Приятно наверное жить в полностью линейном мире, где нет полупроводников, а есть одни лишь сверхпроводники?

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от steemandlinux

И это замечательно. Что бы мы без него делали.

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Кто нибудь выразил сомнение, что а не фуфло ли это?

Ага, «сомнения в обоснованности выводов корейских ученых высказал профессор химического факультета МГУ Евгений Антипов, который вместе с Сергеем Путилиным открыл в 1993 году новое семейство ртутьсодержащих сверхпроводящих купратов» ©.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

И еще на их графике сверхпроводимость какая-то невразумительная. Если у классических низкотемпературных проводников падение сопротивления происходит вплоть до 8-10 порядков, то тут всего раз в сто, да и сверхпроводимость совсем не идеальная, с подъемами сопротивления - якобы из-за неидеальности кристаллической структуры.

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Если у классических низкотемпературных проводников падение сопротивления происходит вплоть до 8-10 порядков, то тут всего раз в сто

Это, как раз, типично с нечистыми образцами. Такое с керамическими сверхпроводниками часто происходит.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nxx

Значит это все у вас пустые мечты, потому что себестоимость у них будет космическая

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Видел сильно согнутые материнки (кулер затянут без бекплейта), всё работало.

Если не своя - чё б не погнуть. Свою я бы так не насиловал.

Смотря чья она «не своя», а то могут и тебя нагнуть :)

anc ★★★★★
()

Материал остаётся сверхпроводящим при температуре до 127 С.

Теперь можно делать сверхпроводящие чипы, которые вообще не будут выделять тепло.

Как второе связано в твоей голове с первым? Проблемой «обычных» сверхпроводников было не выделение тепла, а необходимость криотехнологий для получения собственно состояния сверхпроводимости. Алсо при любых вычислениях выделяется тепло. Это фундаментально: «Любое вычисление, уменьшающее энтропию информационную, обязано приводить к увеличению энтропии термодинамической, то есть к выделению тепла» (с). Просто сабжевым сверхпроводникам не нужен жидкий азот. Вот «криоарифметический движок» (рубрика физики шутят: вычислитель, приводящий каждым вычислением к поглощению тепла) по-видимому принципиально невозможен примерно как вечный двигатель.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Алсо при любых вычислениях выделяется тепло.

Примерно на 9 порядков меньше, чем в обычных процессорах.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nxx

Что собираетесь заменить в чипе на сверх-ПОЛУпроводник? Когда триггер не переключается - он и так не потребляет энергию практически. Что в цифровых схемах потребляет энергию, в какой точке выделяется тепло?

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Примерно на 9 порядков меньше, чем в обычных процессорах.

«пишу это сообщение с процессора, потребляющего 0.1 микроватта»

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Ведь 7 нм схема потребляет меньше энергии на переключение 1 триггера чем 250 нм. Если они сделают сверхпроводниковую обвязку но оставят прежние 7 нм каналы транзисторов, то как они получат даже хотя бы в 100 раз меньшее потребление

Полупроводники что ли могут быть на базе сверхпроводников?

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Больше верю в фотонные чипы, фотонику, прочее подобное, где передаются незаряженные частицы, а какие нибудь квази-частицы

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Если пластик будет разлагаться три года - я буду покупать в такой таре даже если это дороже.

LOL!!!

Если это будет выгодно бизнесу то будет если не разлагаться то по крайней мере рассыпаться за 5-7 лет! %)

https://m.youtube.com/watch?v=NemonEHkJXo

https://m.youtube.com/watch?v=HgE8U-8xpac

ex-kiev
()
Последнее исправление: ex-kiev (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Поскольку резонансные волны имеют электрический заряд, под действием магнитного поля имеющиеся в веществе резонансные волны с хаотической ориентацией векторов приобретают упорядоченность образуя замкнутые токи подчиненные правилу стационарных орбит атомов, то есть кратность длины окружности длинам вол Де Бройля образующих их электронов. Образующиеся сверхпроводящие токи собственным магнитным полем противоположны по вектору внешнему магнитному полю. Аналогично при эффекте Джозефсона резонансные волны в диэлектрической щели между сверхпроводниками в виде электрического тока входят в суперпозицию с сонаправленным внешним магнитным полем.

steemandlinux ★★★★★
()
Последнее исправление: steemandlinux (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от steemandlinux

Ок, понял, это аналог. Триггер можно на эффекте Джозефсона сделать? Если да, то хорошо

З.Ы. Я сам нашел https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхпроводящая_логика «Сверхпроводящая логика является вариантом для создания процессоров, с высокой частотой переключения отдельных логических элементов — до сотен ГГц»

Сотен ГГц… Мне нра, хотеть. На таких частотах можно даже примитивные контроллеры запускать и они будут обгонять ксеоны

З.З.Ы. Длину волны для сигналов никто не отменял, чтобы чипы работали на таких частотах важно чтобы они были компактными, так что да, что то типа микроконтроллера на частоте 50 гигагерц можно представить

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Последнее исправление: I-Love-Microsoft (всего исправлений: 3)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.