Почему не отправляют грузы в космос как в романах Хайнлайна?

Если будет медленнее, то твой спутник упадёт с любой высоты.

О чем ты говоришь?

Было сказано путь груз ползет как угодно медленно хоть 20часов (8км/ч)

Ты сказал:

Медленно - это 8 км/с?

Из данного предложения можно понять, что ты удивлен, что 8км/ч это медленно. А меня удивило откуда ты взял секунды.

Ну, а как его там разогнать, это уже другой вопрос...

И вообще, это дибилизм (эта тема)

Почему не отправляют грузы

спутник

Груз == спутник?

Ну, а как его там разогнать, это уже другой вопрос...

Как его разогнать - это и есть основной вопрос.

Я имел в виду, что если у тебя канатная дорога на низкую орбиту, то она должна двигаться со скоростью 8 км/с, а это очень странно называть «медленно». Если канатная дорога будет двигаться медленнее, то спутники будут сваливаться вниз.

Груз == спутник?

Если он движется по орбите, то да, очевидно. А если падает вниз - то метеор.

Мало построить длинный туннель. Чтобы в снижении давления был смысл его надо делать ещё и высоким, чтобы выходное отверстие находилось хотя бы на высоте 10 км, а лучше 30 км. Строить такие высокие здания у нас не умеют. Максимально высота ~ 1 км, вроде.

Хотя интересная идея пробурить насквозь гору, типа Эвереста... Но и она не слишком высокая, затраты могут не оправдаться.

Эээ, высота атмосферы «всего» 10 км. поинтересуйся о максимально высоких небоскрёбах. Ты же не планируешь выпускать «снаряд» в горизонт — нужно построить пирамиду с выходом за пределы атмосферы.

Первой космической рэйлганы уже достигают, но «снаряд» при этом весит меньше 100 грамм.

Альтернативы в скорости нет, и быть не может. Но об этом вам расскажут только в 9 классе.

Только ты забыл, что космические скорости рассчитываются для свободного движения тела, т.е. придал гире 8 км/ч горизонтальной скорости, дальше можно не разгонять и силу не прикладывать - сама на орбиту улетити. Ес-но, это упрощения без учета потерь на трение.

А на гипотетическом космическом лифте можешь хоть со скоростью хромой черепахи грузы поднимать, физика это не ограничивает, были бы материалы и достаточное количество энергии, чтобы так её тратить.

Поднимаешь с любой скоростью на лифте на орбиту, оттуда маленьким ускорителем (а не здоровенной ракетой) разгоняешь объект до нужной орбитальной скорости

что если у тебя канатная дорога на низкую орбиту, то она должна двигаться со скоростью 8 км/с

Не должна, равно как и ты не должен бежать по поверхности Земли с этой скоростью, чтобы не провалиться под землю. Грузы, ползущие на орбиту, закреплены на опоре (лифте), их можно хоть остановить

сопромат таки плачет в этой теме.
сопроматчики гыгочут.

160км вертикльно вверх.

ю-туб говорит что на определенной высоте уже начинает сказываться вращение Земли

Чтобы построить конструкцию высотой в 100 км, придётся потратить все запасы железной руды, которые есть на нашей несчастной планете.

Зато потом можно будет за копейки таскать домой все железные астрероиды в зоне видимости!

Поднимаешь с любой скоростью на лифте на орбиту, оттуда маленьким ускорителем (а не здоровенной ракетой) разгоняешь объект до нужной орбитальной скорости

Основная часть топлива уходит как раз на набор скорости.

А на гипотетическом космическом лифте можешь хоть со скоростью хромой черепахи грузы поднимать, физика это не ограничивает, были бы материалы и достаточное количество энергии, чтобы так её тратить.

Если ты любым способом поднимешь груз на орбиту, и он при этом будет двигаться по ней медленнее первой космической, он упадёт.

Поднимаешь с любой скоростью на лифте на орбиту, оттуда маленьким ускорителем (а не здоровенной ракетой) разгоняешь объект до нужной орбитальной скорости

Как будто формула циолковского и рассчетная масса ракеты сильно меняются от того что ты поднял ракету на каких-то жалких 160 км. Хинт - гравитационные и аэродинамические потери для ракет составляют меньше 1/3, а для того чтобы эффективно разгонать спутник до необходимой скорости - желательно иметь хотя бы две ступени ракеты.

Не должна, равно как и ты не должен бежать по поверхности Земли с этой скоростью, чтобы не провалиться под землю. Грузы, ползущие на орбиту, закреплены на опоре (лифте), их можно хоть остановить

Да, но чтобы они с конца канатной дороги сваливались со скоростью 8 км/c, вся канатная дорога должна будет двигаться с такой же скоростью.

Если ты любым способом поднимешь груз на орбиту, и он при этом будет двигаться по ней медленнее первой космической, он упадёт.

Ты в лифте многоэтажки двигаешься медленнее первой космической, ты падаешь?

С какого груз на орбите упадет, если он к лифту прикреплен? После открепления другое дело, и то, можно ведь его до высоты геостационарной орбиты поднять, там он уже никуда падать не будет. Впрочем, один фиг его на целевую орбиту выводить надо

Основная часть топлива уходит как раз на набор скорости.

Правильно, чтобы с поверхности Земли выйти на орбиту, причем при условии, что ракета не может притормозить в воздухе, а потом продолжить полет. В случае же лифта, груз не нужно разгонять до больших скоростей, он неспешно выползает в космос, прицепленный к опоре, после чего уже с орбиты разгрузки перелетает на другую, целевую орбиту

Да, но чтобы они с конца канатной дороги сваливались со скоростью 8 км/c, вся канатная дорога должна будет двигаться с такой же скоростью.

А кто тебе сказал, что канатная дорога должна двигаться?

на каких-то жалких 160 км

Ты не заметил, что речь про космический лифт, а не про земной рэлган?

Космический лифт для работы должен быть выше геостационарной орбиты. На геостационарной орбите груз не нужно никак разгонять, дабы он не упал, он просто отцепляется от опоры и продолжает висеть рядом

Да, но чтобы они с конца канатной дороги сваливались со скоростью 8 км/c, вся канатная дорога должна будет двигаться с такой же скоростью.

См. выше. Напоминаю, что я говорю о космическом лифте - https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_лифт

Он в принципе располагается выше геостационарной орбиты. Груз же, поднятый на нее, не требует дополнительных телодвижений для сохранения орбиты, не нужно его никак дополнительно ускорять

С какого груз на орбите упадет, если он к лифту прикреплен? После открепления другое дело, и то, можно ведь его до высоты геостационарной орбиты поднять, там он уже никуда падать не будет. Впрочем, один фиг его на целевую орбиту выводить надо

Да, конечно после открепления.

А если поднять до ГСО, то да, лифт по мере подъёма будет толкать груз в сторону, и тем самым ускорять, при этом сам лифт будет входить в дикий расколбас из-за этого, если груз достаточно тяжёлый и ехать слишком быстро.

В случае же лифта, груз не нужно разгонять до больших скоростей, он неспешно выползает в космос, прицепленный к опоре, после чего уже с орбиты разгрузки перелетает на другую, целевую орбиту

Вот на это вот и будет тратиться почти столько же топлива, что и при старте с земли. Ну, может быть, в 2 раза меньше. Не существенно. А если ещё и наклонение менять, то разница ещё меньше.

А кто тебе сказал, что канатная дорога должна двигаться?

Наверное, мы по-разному представляем себе канатную дорогу. Я примерно так, только выше: https://ru.wikipedia.org/wiki/Канатная_дорога

Напоминаю, что я говорю о космическом лифте

Так канатная дорога или космический лифт?

Если на лифте поднимать до ГСО и выше, то да, соглашусь, лифт будет давить на груз вбок по мере всего подъёма, ускоряя его до первой космической на уровне ГСО. Я думал, речь немного о другом, вроде пусковой петли.

Найди хоть одну концепцию космического лифта, работающего по принципу канатной дороги. Таки космический лифт описывается, как стационарная опора, по которому снуют челноки

Найди хоть одну концепцию космического лифта, работающего по принципу канатной дороги.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пусковая_петля

и один из проектов космического моста

https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_мост

Пусковая_петля

Как бы не космический лифт

Космический_мост

Прочитал описание. Это стационарное сооружение, грузы по нему либо едут сами, либо разгоняются магнитным полем. Это не то же самое, что и канатка, в обоих случаях можно в конце пути затормозить отдельный груз независимо от остальных, канатка на такое не способна

про космический лифт это ты сам придумал, до тебя никто про него не говорил.

но ты прав, если поднимать до ГСО, то ускорять не нужно.

конструкция получается великовата, наверное. Гемор это. Её же еще и обслуживать надо.

про космический лифт это ты сам придумал, до тебя никто про него не говорил.

Почему не отправляют грузы в космос как в романах Хайнлайна? (комментарий)

Что еще может подойти к этому описанию, кроме космических лифта или моста? Чтобы неспешно груз тащился на орбиту?