Объясните принципы питания мобильного ус-ва

Просто хотел попробовать поставить на старый смарт postmarketOS без покупки нового АКБ

Cast gtk3

См https://www.youtube.com/watch?v=HsSwfyjGKv0

для разных полезных задач от веб-камеры до автоматизации дома

Cast burato

я в андроид-планшет ставил сторонню батарею которая даже по габаритам не лезла и ничего - все завелось без проблем, но это был 4-ый андроид.

Как понимаю в архитектуре смартфона задается жесткая совместимость платы по питанию с аккумулятором с его контроллером и вмешаться так просто с заменой не получится.

Получится, способы:

1. Самый простой: перепаять контроллер питания от старого акк. на новый.
2. Обойти контроллер питания, но включать более хитро:
   подключить акк.
   нажать кнопку питания смарта (не включится, это нормально)
   отключить акк. на время ~1…3 c (у разных смартов разные задержки)
   снова подключить акк. и нажать кнопку питания смарта (включится штатно).

смартфону временами необходима высокая мощность, собственно для этого и нужна батарея.

Можно подключать к любому акк, но нужен 2-х кратный запас по максимальному току.
У меня для пожаробезопасности самодельного видеонаблюдения старые смарты питаются от свинцовых акк. (4 В, 6 Ач) © с параллельно включёнными ионисторами ~10…30 Ф ©, которые обеспечивают запас по току

не понял что не работает.
куча телефонов прекрасно работало от блока питания на 4 вольта. пока перебирал мешок старых постоянно пользовался.
ставишь новый заряженный аккум, если телефон не сдох, то стартанет не напрягасяь.
так же телефон прекрасно работает и чисто от зарядки без аккума. главное чтоб зарядник давал достаточно мощности или емкости на выходе были большими.
че хочешь то ??

возможно в вашем случае проблема с конролером питания самого смартфона. В самих акб используются очень тупые контроллеры. их суть следить за током и в случае превышения\кз отрубать. Посути электронный предохранитель. Я легко подключал 18650 вместо штатного. просто припаял паяльником + и - и все работает. Ну как работает, 18650 3.6в, максимум у него 4.2в, минимум 2.8в, плато на 3.6в. А штатный смартфоновский - высоковольный литий. 3.8 номинал, 4.4в максимум, 3.4 минимум. И это зашито где то в смартфоне. поэтому 18650 он перезаряжает и недоразрежает. Поэтому пробовал через импульсный повышающий стаб, тож кстати работает, а зарядка 18650 отдельно. 2А очень долго. с внешки можно 5А на заряд подать. впринципе все отлично работает. В отличии от штатных и даже оригальных у 18650 действительно 3200миллиамперчасов. на стенде он их демонстрирует. Штатное гавно на стенде показывает в лучшем случае 1500. А китайские поделки на озоне, это вообще ахринеть - 300 реальных с лейблом 3200. А я то думаю че они пухнут то на глазах. 18650 просто топчик, он еще и высокотоковый. Единственный минус это как его приспособить к смартфону.

куча телефонов прекрасно работало от блока питания на 4 вольта.

Не вся куча, более новые смарты от 4 В впадают в цикл перезагрузки, требуют 3.7 В, которые можно получить припаяв последовательно диод Шоттки.

Мобильные устройства используют PMIC для управления питанием/зарядкой и в каждом случае всё будет зависеть от конкретного PMIC (коих тысячи, ну и очевидно что в бюджентных моделя они будут не самые «умные»), самый простой способ проверить - метод научного тыка, если напряжение остаётся в пределах оригинального акб то всё норм, просто не будет соблюдаться «оптимальные» токи заряда, но в распространненых моделях PMIC для всяких там rpi это можно регулировать програмно, чтото типа

$ cat /sys/class/power_supply/axp20x-battery/uevent
POWER_SUPPLY_NAME=axp20x-battery
POWER_SUPPLY_TYPE=Battery
POWER_SUPPLY_PRESENT=1
POWER_SUPPLY_ONLINE=1
POWER_SUPPLY_STATUS=Charging
POWER_SUPPLY_VOLTAGE_NOW=4173000
POWER_SUPPLY_CURRENT_NOW=680000
POWER_SUPPLY_CONSTANT_CHARGE_CURRENT=2400000
POWER_SUPPLY_CONSTANT_CHARGE_CURRENT_MAX=2400000
POWER_SUPPLY_HEALTH=Good
POWER_SUPPLY_VOLTAGE_MAX_DESIGN=4200000
POWER_SUPPLY_VOLTAGE_MIN_DESIGN=3300000
POWER_SUPPLY_CAPACITY=85
POWER_SUPPLY_ENERGY_FULL=8000000
POWER_SUPPLY_ENERGY_NOW=7500000

Самый простой: перепаять контроллер питания от старого акк. на новый

Пробовал, но видимо акки попадались не те и всегда попытка заканчивалась провалом. У меня уже коллекция контроллеров накопилась и они все разные, т.е не универсальные ))))

Обойти контроллер питания, но включать более хитро: подключить акк. нажать кнопку питания смарта (не включится, это нормально) отключить акк. на время ~1…3 c (у разных смартов разные задержки) снова подключить акк. и нажать кнопку питания смарта (включится штатно).

Интересный способ, надо запомнить. Жаль не подходит для автоматизации.

Ссылки интересные. У вас смартфоны используются с андридом получается. Интересно, если использовать консольный линукс, то потребление тока будет меньше или разница не существенная.

Ну вы меня просветили, что 18650 - это немного не то для смартфона. Если только подключать последовательно через какую-то схему, примерно как в поуербанках. У китайских товарищей наверняка что-то есть готовое.

не понял что не работает. че хочешь то ??

Речь идет об относительно новых смартфонах с большим потреблением. У вас странный блок питания на 4В. Наверное и ток регулируется до больших величин.

с чего бы это вдрук ?? :)
полностью зараженный литий-полимерного аккумулятор имеет напряжение 4,2.
3,7 это среднеее между 4,2 и 3,2 - диапазон рабочих напряжений. и потому его пишут на аккуме.

смартфон максимум тока потребляет при передаче по сотовой истеме радиосвязи там иголки по несколько ампер бывают. их прекрасно переживают литий-полимер. если питание идет от маломощного бп то на напряжения добавляют несколько электролиты в несколько тыщ микрофарад (на сим800 помнится ставили 10 000мкф)

Интересно, если использовать консольный линукс, то потребление тока будет меньше или разница не существенная.

Сравнивал на одноплатнике Khadas VIM3L ©, который легко перепрошивается и в линукс и в андроид. В среднем одинаково, но потребление может существенно зависеть от применяемого софта, в андроиде наиболее экономична USB Camera ©.

с чего бы это вдрук ?? :)

Сие мне неведомо, но, например, китайский планшет Chuwy © чует к какому акк. он подключён и на свинцовом акк. загрузка зацикливается. Можно предположить, что у лития и свинца разная отдача кратковременного максимального тока потребления.

не особо :) 10C свинец вполне себе выдает. мож свинец убитый в хлам :) они не особо живучие.

У меня уже коллекция контроллеров накопилась и они все разные, т.е не универсальные ))))

Ещё можно попробовать подбор делителя напряжения на управляющие контакты типа ©.

Там и контроллеров то особо никаких и нет, только защита да резюк который дает понять какой емкости батарея.

есть! там стоит очень крутой контроллер полномостовой, который умеет и в back и в boost и в ldo, синхронный разумеется. жаль что ключи маломощные и встроеные. а так бы вытащить его прошить и под чтонибудь нормальное заделать

ой мля, эти китайские товарищи такого понаворотят. лучше самому. как говорится хочешь сделать что то хорошо - сделай это сам.

Вот, кстати, главная проблема, что в современных акк есть датчик, поэтому от него к плате идет три или больше контактов. Обмануть такое ещё сложнее. Только методом осознанного подбора нужных параметров, вероятно. Или каким-то хаком. Вроде даже можно просто с другим контактом соединить иногда и все будет работать

Три контакта там было почти всегда и обычно на нём висел аналоговый датчик температуры, что, по идее, обходилось обычным резистором. Да и телефон этот датчик особо не интересовал, только при заряде.

А потом туда стали пихать цифровые интерейсы, пишут, что может быть 1-wire. Ещё пишут, что уже есть и четырхконтактыне аккумы, с I2C. И каких-то единых принципов нет, каждый производитель что хочет, то и суёт туда, ведь только его батарейки будут на замену.

методом осознанного подбора нужных параметров

Сначала, при исправном аккуме, цепляется осцилограф, смотрится, что там. Если похоже на цифровой протокол, то цифровой анализатор и смотрится, пытаются протокол нижнего уровня определить. Там не обязательно что-то сложное, может быть, что аккумулятор просто сообщает телефону свой тип.

пытаются протокол нижнего уровня определить

чтобы что? непроще ли просто заменить у старого только ячейку? а протоколы датчики пусть дальше общаются как общались.

Ну, дак они же залочиться могут, умные контроллеры. Плюс, может ТС хочет оставить возможность штатный аккум подключать, чтобы в корпус влазил.

10C свинец вполне себе выдает.

Он при этом до 1,8В на банку падает, а может и ниже. А это 3,6В на две банки, как бы разряженый литий. Иногда смартфоны отказываются включаться, если считают, что аккум сильно разряжен, видимо боятся краша при загрузке. Плюс тут не указано, какой АКБ использовался, может там батарейка от RAID-контроллера была :)

умные контроллеры

может и умные, но глаз у них нет. увидеть что ячейку подменили они не могут. услышать тоже. а напряжения они все одинаковые. )

что там тс хочет я незнаю, он вообще куда пропал. наверно доигрался и мобилку окирпичил. теперь плачет над сломаной мобилкой )

что там тс хочет я незнаю, он вообще куда пропал. наверно доигрался и мобилку окирпичил. теперь плачет над сломаной мобилкой )

Не пропал. Писал же, что хочется в хозяйстве что-то дешевое использовать. Умную дачу сделать с датчиками, видеонаблюдением и прочим.

Опять начинаю склоняться к одноплатникам, хотя не хотелось бы. С ними тоже проблем много. Обычно это голая плата и тоже надо нормальный БП. Плата от старого смартфона выйдет однозначно дешевле. Только времени уйдет больше, если вообще получится, исходников же нормальных нет. Только у postmarketOS на некоторые модели есть готовые сборки

Умную дачу сделать с датчиками, видеонаблюдением и прочим.

Практика показывает, что в «умных дачах» главная проблема – надёжное электроснабжение. А всё остальное можно сотворить из того, что есть под руками, например сочетание смарта (для видео) и кучи датчиков (одноплатник с gpio).

одноплатник вообще скучно там даже паять ничего не надо.

А что за девайс?!

Объясни, в чём магия быстрого диода? Почему не сопротивление?

А у вас что за блок питания? Может, и правда, ток не держит?

на диоде Шоттки падает 0,2-0,3 вольта, т.е. будучи подключенным последовательно с блоком питания в 4,0 вольта, на телепон останется 3,7 вольта с достаточно высокой точностью.

Объясни, в чём магия быстрого диода? Почему не сопротивление?

Предыдущий оратор уже ответил, добавлю «краткую физическую магию» с картинкой ©.

Забавно, я в таких случаях беру подходящий резистор

У резистора же линейная характеритика. В этом случае брать резистор вместо диода, тоже самое, что брать резистор вместо стабилитрона. Падение на диоде в широком диапазоне токов мало меняется, поэтому, напряжение на клеммах будет мало зависить от потребления телефона.

И, лучше, не называть Шоттки быстрым диодом. Термины «быстрый» (fast, superfast, ultrafast) уже занят диодами с p-n переходом.

И, если уж совсем занудствовать :), то 0,3 В падение на низковольтных Шоттки, а если он будет на 100 Вольт, то там уже падение 0,7-0,8 В.

А где почитать про такое? Для самообразования? А то я только в школьном курсе физики в схемы умею.

А где почитать про такое? Для самообразования?

У.Титце и К.Шенк Полупроводниковая схемотехника том 1 ©, том 2 ©.
Хоровиц П. и Хилл У. Искусство схемотехники ©.

И куча книжек «для совсем начинающих» ©.

Ну, у совсем начинающих диоды Шоттки используют как диоды, а не стабилитроны или тип того.

Я уж не помню, но, вроде, в школе или вобще не рассказывали, или очень краем, что у элемента цепи R (сопротивление) не обязательно постоянно. То есть U = I*R, но R != const. С этого факта всё и начинается.

Наверно, лучше начать отсюда, чтобы вспомнить/узнать, что такое ВАХ элемента схемы: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вольт-амперная_характеристика Там и примитивные картинки для резистора и реалистичная характеристика диода дана, с цифрами.

А потом это посмотреть: https://habr.com/ru/articles/418155/ где показано, куда ВАХ диода применять. И самому посчитать ещё два случая, если в той схеме потребитель будет нагрузкой не 47 Ом, а 15 Ом и 150 Ом. Насколько изменится падающее на диоде напряжение и приходящее к нагрузке. Там, конечно, расчёт не совсем верный, так как изменив напряжение на резисторе и ток через него изменим, но для первого понимания вполне.

Ну, а динамические свойства диода (время восстановления) — это уже отдельно, там лушче какое-нибудь видео с осцилограммами поискать, если интерестно.

Ссылки на объёмные книги вам дали, я не против их чтения, но времени много надо.

Блок питания обычный. Написано 3А, а выдает 2А, через месяц начинает пищать и выдавать 1А ))) Вопрос в том, что к смартфонам и планшетам так просто не подберешь питание, когда штатная батарея умерла, а новая стоит как одноплатник или другой смартфон. Ещё датчик стали встраивать в АКК. В принципе железо в мобильниках поинтересней будет и мощнее, чем в одноплатниках или ардуинах, хотя это разные категории устройств для разных целей изначально. Но в них есть WiFi, Bluetooth, а этого должно быть достаточно для большинства идей.

А так уже давно пробую экспериментировать с мелкой техникой:

TinyCore для ARM на планшете

Запасный выход в интернет

5 вольт - не влезай убьёт!

Внезапно что-то получилось на aarch64

Вот умный дом или дача - это цель, к которой хочется стремиться.

Для всяких экспериментов лучше иметь лабораторный БП на 10А (или 5А, если линейный). И, если ЛБП импульсный дешман китай, то добавить к нему на выход двухобмоточный дроссель, чтобы ещё сильнее пульсации задавить.

Все эти обычные дешёвые БП имеют нехилые пульсации под нагрузкой и это может влиять, особенно на цепи, расчитаные на питание с аккумулятора.

Я думал, у тебя лабораторный БП.

какой чудный голос за кадром

Скоро автор данного канала сделает ролик про подключение LVDS-матрицы ноутбука к планшету на Allwinner A33

зависит от платы, скачай aida64 посмотри и погугли свой чипсет, или просто проверь. есть те которые от разьема работают без батареи, и есть наоборот, питание с разьема через батарею те что без батареи это старые андроиды до 8го