А может снизить количество Vivaldi на ЛОРе?

То есть, до появления и широкого распространения Android все браузеры были недобраузерам, кроме Safari и Opera?

Это называется прогресс. В связи с широким распространением смартфонов увеличились требования к производителям браузеров. Ты можешь быть против него, но ты не в состоянии его остановить. У тебя ведь не возникает претензий к холодильникам, например, которые сейчас must have в любой квартире? А прикинь, они стали распространяться в СССР только в 60-е годы. До этого в квартирах были специальные ниши, в которых хранили продукты зимой. Летом просто покупали продукты не более, чем на 1-2 дня, чтобы они не успевали испортиться. Сейчас же никто и не мыслит жизни без них.

Ну и ты так и не ответил, лично для меня десктопный Vivaldi станет недобраузером на десктопе, если я не буду использовать его же на смартфоне? )

Это твое личное дело, что ставить на свои устройства.

Нет

Это называется прогресс.

Это называется чушь.
У браузера есть вполне определённые задачи — открытие сайтов и работа с ними, и поддержка определённых стандартов, нужных для этого.
Мобильная версия может быть полезна тем, кому она нужна, но на то, как десктопный браузер справляется со своими задачами, наличие или отсутствия мобильной версии не влияет никак.
Отсутствие у грузовиков MAN легковых версий никак не делает их хреновыми автомобилями.

Это твое личное дело, что ставить на свои устройства.

Это не ответ. В моём случае, лично у меня, Vivaldi мобильной версии не имеет. Становится ли он от этого недобраузером лично для меня, и почему?

Кстати, об этом:

У тебя ведь не возникает претензий к холодильникам, например, которые сейчас must have в любой квартире?

У тебя не возникает претензий к холодильникам, которые не имеют автомобильных версий? Ну, чтоб ты мог хранить суп холодным дома, потом повёз его холодным в машине на работу, и там опять поставил в холодильник?
Если у домашнего холодильника нет автомобильной версии — это недохолодильник!

Это не ответ. В моём случае, лично у меня, Vivaldi мобильной версии не имеет. Становится ли он от этого недобраузером лично для меня, и почему?

Нет, не делает. Если он удовлетворяет твоим потребностям. Но помимо этого он может еще и твои вкладки на телефон синхронизировать, если вдруг тебе понадобится эта функция.
Я не вижу смысла продолжать этот спор. Я тебе свою точку зрения высказал, ты мне - свою. Ты минималист, а я предпочитаю комфорт и удобство.

У меня есть такая «автомобильная версия». Называется термос. 😂

То есть, десктопный браузер становится «недо-» от того, что у него нет недесктопной версии? Как мило.

Проблема в том, что интернет неизбежно становится мобильным, а десктопный становится нишевым занятием, для специалистов. Так что сейчас не имея мобильной версии невозможно надеяться на широкую популярность.

Нет, не делает. Если он удовлетворяет твоим потребностям.

Дело не в потребностях. Дело в том, что ты объявляешь недобраузером тот браузер, который не имеет некого необязательного для браузера функционала. Возможно, на твой взгляд, у браузера от этого заметно падает удобство и комфорт. Но полноценным браузером он быть не перестаёт.
Я бы меньше удивился, и частично согласился, если б ты Falkon за отсутствие расширений поругал. :)

Но помимо этого он может еще и твои вкладки на телефон синхронизировать, если вдруг тебе понадобится эта функция.

А вот это, кстати, я могу сделать в пару кликов и без мобильной версии с синхронизацией — сидя в десктопном браузере накидать себе вкладок на смартфон, благо у меня есть KDEConnect и расширение Plasma Integration в Firefox/Chromium. Причём, откроется это всё в любом браузере, который я заранее выбрал.

Так что сейчас не имея мобильной версии невозможно надеяться на широкую популярность.

С популярностью без вопросов. А в целом?
И вопрос: А может снизить количество Vivaldi на ЛОРе? (комментарий)

А можно счётчик загруженных данных и элементов из адресной строки как-то убрать?

Такой опции нет, если не ошибаюсь.

Но игнор тяга vivaldi не работает на главной

А в целом?

А в целом использование только интернета с десктопа - это очень ограниченные задачи, т.к. очень многое сегодня происходит и заточено под мобильный интернет. В Юго-Восточной Азии, к примеру, мобильный интернет занимает львиную долю, а вот настольные компьютеры и ноутбуки - это узкая ниша профессионалов.

Мы ж тут не коммуняки и не против, чтобы кто-то зарабатывал на программах.

У капитоляк есть такая поговорка: Подписываешь не глядя - заплатишь не считая.

И как из этого следует, что «полноценность» браузера на десктопе зависит от наличия у него мобильной версии? Я выше уже спрашивал — какую необходимую браузеру функциональность этот самый браузер теряет, если не имеет мобильной версии?

Грубо говоря, сейчас, используя десктопный Firefox, я могу посещать различные сайты, читать что-то, общаться, скачивать некие материалы, даже что-то смотреть и слушать. Как пострадает весь этот функционал, делающий браузер браузером, если завтра у Firefox пропадёт мобильная версия?

«Капитоляки» – от слова «капитолий»?

Нет, от слова капиталист.

А, понял, надо было через "а" писать: капиталяки

Вы сможете работать в сети только когда находитесь около компьютера. Т.е. если есть только десктопный браузер - это ограничивает вашу свободу перемещения. Это, в общем, единственное ограничение. Но в современном мире оно уже существенно.

Вы сможете работать в сети только когда находитесь около компьютера.

Нет. Я смогу работать в сети с мобильного браузера. Любого. Как это скажется на моём десктопном Firefox? Или, если я вообще не буду пользоваться мобильными браузерами, купив себе кнопочный телефон, как это сделает из моего текущего десктопного браузера недобраузер? )

Ощущение, что меня не слышат, но я не поленюсь повторить. Как отсутствие мобильного браузера, любого, влияет на работоспособность браузера десктопного? Как это вообще может влиять?

Вот если б речь шла про десктопный клиент какого-нибудь говномессенджера, который без наличия клиента на смартфоне просто работать не будет, я бы понял. Есть такие, да. Но браузер... ))

Видимо если ты пароли и печеньки через облачные сервисы не синхронизируешь - ты недочеловек.

А, ну если так ставить вопрос...

Коммерческий софт - это софт с прямой продажей пользователям. Не заплатив не имеешь права им пользоваться

Как всегда, господин Шпанков. Вода, подмена понятий и откровенное враньё. Вы бы хоть почитали, что такое коммерция.

Нет. Я смогу работать в сети с мобильного браузера. Любого.

Верно, но тогда у вас будет два интернета - десктопный и мобильный. Вам придётся применять какие-то дополнительные действия, если вы хотите свободно переходить при выполнении одной и той же задачи с одного компьютера на другое мобильное устройство и обратно. А в случае единого браузера для всех устройств такая задача становится максимально простой и естественной. Собственно, именно поэтому и появились мобильные варианты всех заслуживающих внимания десктопных браузеров.

Как отсутствие мобильного браузера, любого, влияет на работоспособность браузера десктопного?

Нет, разговор не об этом, а о том, как влияет отсутствие мобильного браузера на работу самого пользователя. Если у пользователя только десктопный браузер - возможности пользователя ограничены по сравнению с пользователем, у которого есть десктопный и мобильный браузеры.

Я за, проприетарные браузеры не нужны.

Тебе не нужно - ставь игнор.

Нельзя.

Т.е. если есть только десктопный браузер - это ограничивает вашу свободу перемещения.

Возьмите планшет с десктопной ОС и проблема решена. Смартфоны не пригодны для решения сколь угодно серьёзных задач включая просмотр веба.

Нет, разговор не об этом

Нет, разговор именно об этом. Он начался с утверждения, что браузер, у которого нет мобильной версии — это недобраузер.

Вам придётся применять какие-то дополнительные действия, если вы хотите свободно переходить при выполнении одной и той же задачи с одного компьютера на другое мобильное устройство и обратно. А в случае единого браузера для всех устройств такая задача становится максимально простой и естественной.

Спорное утверждение.
Во-первых, это будет работать только в случае использования встроенной синхронизации, что далеко не всем нравится.
Во-вторых, для кучи «повседневных хомячковых задач», вроде социалок, просмотра видео, захода в почту, и тому подобной лабуды под мобильные ОС есть отдельные клиенты, делающие браузер не нужным там, где им пользуются на десктопе.
В-третьих, обычно десктопная и мобильная версии браузеров довольно значительно различаются по удобству использования, функционалу, не говоря о поддерживаемых расширениях, так что ни о каком «едином браузере» речи не идёт.

Очень годный браузер.
Я бы лучше снизил кл-во тебя)

Тег в игноре, все равно вижу новости про вивальди. ЧЯДНТ?

игнор тяга vivaldi не работает на главной

Вышла новая версия браузера Vivaldi 3.6 для Android (комментарий)

Тег в игноре, все равно вижу новости про вивальди. ЧЯДНТ?

Игнор в голове. Видишь слово «Vivaldi» - спокойно пролистываешь страницу дальше.

X512 grim

Игнор в голове.

Я всегда так и делаю, натренировался на рекламе. Но другие люди могут хотеть возможность игнорирования неинтересных им новостей. Иначе зачем функционал игнорирования? Он какой-то неполный получается.

Да и что теперь писать новость про каждую выпущенную игру, которая работает на Линуксе, а также её новые версии, патчи и моды?

Темы игнорируемых пользователей отображаются в поиске по тегам (комментарий)

Цитата:

По задумке игнор тем должен работать для постмодерируемых разделов (т.е. для форума). Для премодерируемых (новости, скрины и опросы) не должен.

Да и что теперь писать новость про каждую выпущенную игру, которая работает на Линуксе, а также её новые версии, патчи и моды?

Про мажорные версии игр, созданные для работы под Linux, - почему бы и нет. Под те, что умеют работать из под wine - нет, это будет явный оффтопик.

Тут это зачем?

Затем, что сабж нативно и официально работает в линуксе. Да и Андроид это таки линукс, хоть и не GNU.

Другое дело, что я бы, например, хотел такие новости видеть строго в разделе «Проприетарное ПО», даже если они «попадают в другие категории». Это было бы честнее. Но это надо менять описания разделов сайта, это только maxcom может решить.

Писать о проприетарщине для линукса нужно (в том числе новости), чтобы развеивать заблуждение, что «под линукс ничего нет».

Про мажорные версии игр, созданные для работы под Linux, - почему бы и нет. Под те, что умеют работать из под wine - нет, это будет явный оффтопик.

А если это официальный порт, с линуксовой маркировкой, но с wine под капотом — тогда как?

Просто считаю, что выбирать браузер, исходя только из его статуса открытости - это наивно в наше время.

А кто здесь писал про «только», кроме тебя? А если не «только», а наряду с другими факторами — то открытость это вполне значимый критерий.

Поэтому пока что Firefox рулит и педалит.

А если это официальный порт, с линуксовой маркировкой, но с wine под капотом — тогда как?

Это уже вопрос к администрации ресурса. Я бы пропускал. Мне лично пофих, написана игра специально под линукс, или адаптирована через прослойку wine, главное, что работает.

Поэтому пока что Firefox рулит и педалит.

Угу, согласно последним данным StatCounter, всего 8% по сравнению с 65% у Chrome/Chromium. Самому не смешно? Даже у Safari 10%.

Писать о проприетарщине для линукса нужно (в том числе новости), чтобы развеивать заблуждение, что «под линукс ничего нет».

Дык я не против. Но с вивальди зачастили. И обновления в общем-то минорные.

Пардон, так мы про качество или про популярность? Мне казалось, что про первое.

А популярность не синоним качества. У линукса на десктопе ещё меньше. Но ты же здесь, а не на винфаке.

Спасибо, перешел на вивальди

Сейчас же никто и не мыслит жизни без них

Мы относительно недавно пару лет жили без холодильника.

Ничего страшного, во дворе есть погреб, а зимой ещё и в доме пару комнат замерзают. А впрок продуктами и не запасались никогда.

вообще не буду пользоваться мобильными браузерами, купив себе кнопочный телефон

Как одно связано с другим?

Уж Вы-то не распространяйте необоснованные стереотипы 20-х гг. XXI века :P

Да, кстати, Shpankov. раз уж вы метите в нишу старой доброй Opera, как насчёт запустить конкурента Opera Mini, который грузит сайты в облаке и присылает на клиент дамп DOM в компактном бинарном формате? С клиентами на J2ME, MRE, Web-приложением для KaiOS, да и пользователям Android будет полезно, которые по какой-то причине в 20-х гг. XXI века продолжают люто экономить трафик. Можно будет рекламы насовать, вот и монетизация — и серверную инфраструктуру окупит, которая понадобится под это дело, а то и разработку основного Vivaldi.

Даже у Safari 10%

Вот и вопрос, почему сабж не на WebKit, а на б-гомерзком Blink. Равно как и хропера.

Ну у меня же не будет мобильной версии десктопного браузера, нет Огнелисов, Хромогов и Вивальдей под бабушкофоны.

как насчёт запустить конкурента Opera Mini, который грузит сайты в облаке и присылает на клиент дамп DOM в компактном бинарном формате?

Сейчас и телефонов-то нет таких, где Opera Mini работала :-)

Но по сжатию трафика есть идеи, держим в планах.

Кнопочные не только бабушкофоны.

Дык она с 2014-го года развивается только под Android/iOS. Но старые клиенты работают, и их даже с сайта не убирают, в отличие от Google Maps, например.

Vivaldi не является коммерческим ПО

Вполне себе является. Профит же вы извлекаете как-то.

Вполне себе является. Профит же вы извлекаете как-то.

И Firefox тоже как-то извлекает прибыль. И Debian. Это тоже коммерческое ПО?