LINUX.ORG.RU

LorWiki 4.0. Перерождение

 , ,


0

3

Приветствую.

Чтобы не быть голословным, сразу же прикладываю ссылку, как всегда:

https://wiki.gnu.technology

А теперь обо всём по порядку.

Итак. Как мы все прекрасно знаем, долгое время Wiki была частью ЛОР'а. Золотые времена. Ею управляли наши любимые (но не всегда справедливые) модераторы, статьи правились и дополнялись, вандалы банились, единороги испускали радугу и т.д. и т.п.

Но в июне 2015 года всё резко изменилось. Не могу знать, в чём была истинная причина. Скорее всего, организационные проблемы. Но так или иначе, Wiki прекратила своё существование в составе ЛОР'а.

И, казалось бы, большинству было совершенно наплевать... Кроме proud_anon, пожалуй, никто не озаботился её спасением.

Но меня это категорически не устроило. И я сделал то, что должен был сделать. Так началась история lorwiki.ru.

И, скажу честно, я всё понимал. Я знал, что неспособен на адекватность, неспособен на диалоги и т.д., поэтому в какой-то мере судьба проекта была предрешена. Но, повторюсь, меня поражает лицемерие людей, которые не предприняли ничего для спасения этого чудесного источника знаний, но при этом постоянно обвиняющих меня во всевозможных грехах.

В общем, судьба проекта была непростой. Драмы было много. Уход одного из модераторов LorWiki, конфликт с администрацией ЛОР'а, политические разногласия. Но проект жил. До некоторого времени.

Жил, несмотря на давление, оказываемое на его администратора. Серьёзно — многие пользователи ЛОР'а, горячо поддерживаемые модераторами, устроили настоящую травлю. Они гнобили и унижали, банили и удаляли мои сообщения.

Естественно, длиться это вечно не могло. И в начале мая этого года, когда один из модераторов ЛОР'а повёл себя особенно неконструктивно, а один из пользователей донёс на меня в МВД из-за политических разногласий, я сдался. Можете называть меня слабаком, но подобные вещи действительно способны очень сильно ударить по мотивации человека.

Я, взбешённый всем этим, начал мстить. Жестоко и беспощадно. Я делал не вполне этичные вещи, но это был ответ на то безграничное зло, что творила модерация.

Когда же огонь прекратил полыхать, остались лишь пустота и апатия. Я был разочарован. Я забросил LorWiki, делая лишь мелкие изменения, такие как установка политического баннера, например. Но вскоре и это дело я забросил.

Я начал думать, что проблема была во мне. Я осознавал это сильнее и сильнее. Тогда я отрёкся от всего. Я просто не оплатил хостинг, и в итоге LorWiki прекратила работу... Я не знал, что будет дальше, и мне было, в общем, наплевать.

Но позднее мелькнул лучик света. 22 июня mandala объявил о воссоздании LorWiki. Я был безумно, безумно рад этому событию! Люди продолжили моё дело, несмотря на то, какой сволочью я был.

Казалось бы, всё пришло к лучшему. LorWiki в надёжных руках психически здорового человека. Но нет, нет и нет! Всё обрушлось уже очень скоро.

Итак. 25 июня администратор новой LorWIki (LorWIki 3.0) cetjs2 объявил, что намерен включить новую LorWiki в состав вики-объединения WikiUnion; прочие администраторы, включая главного — mandala — его поддержали. Я начал интересоваться темой WIkiUnion и углубился в их идеи, планы и т.д. Ссылок давать не буду, так как этот гадюшник достоин смерти и пиарить я его не намерен.

То, что я прочитал меня ужаснуло. Первое, что бросилось в глаза — это участники этого проекта.

  • Сайт русских националистов и шовинистов.
  • Вики, посвящённая конспирологии.
  • В кандидатах на вступление также значится ультраконсервативный проект, целью которого является распространение ненависти в сторону определённой группы лиц.

Но и это ещё не всё! Для полного впечатления необходимо взглянуть на документ организации. Во-первых, она очень бюрократична, в худшем смысле этого слова. Состоит из нескольких «органов», включая «службу безопасности» (sic!). И эти «органы» имеют огромную власть над всеми участниками союза. Всего лишь пара цитат:

Конгресс занимается приемом важнейших решений, которые имеют значение для всех проектов и для организации вообще. Принимает решение о блокировке и разблокировке лиц во всех проектах

Прекрасно, просто прекрасно! Некие нонеймы, не имеющие отношения к ЛОР'у, будут иметь право забанить любого участника LorWiki! Читаем далее.

Также Комиссар имеет право зачищать из любого вики-проекта — члена WU личные данные, в случае, если ему поступил запрос или жалоба от заинтересованного компетентного лица

Проще говоря — цензура по первому запросу определённых людей.

Что всё это значит? Если заявка, которую подала администрация LorWIki 3.0, будет одобрена, то проект будет потерян для общества. Люди, явно не благородные и совершенно точно не имеющие отношения к ЛОР'у, получат полную, неограниченную власть над LorWiki...

Сказать, что это меня разочаровало, это значит не сказать ничего. Но я не имею морального права указывать mandala, кейтсу и остальным, что делать. Я их покинул — и больше не имею власти. И это хорошо.

Но, само собой, оставить ситуацию такой, какова она есть, я не мог. Я искренне не желал вновь возвращаться в строй, но этот проект был моим детищем долгое время. И я не позволю над ним надругаться.

В итоге, сегодня, была создана LorWIki 4.0. Адрес: https://wiki.gnu.technology. База данных была сохранена, поэтому вы можете использовать свои пароли для входа на свои аккаунты, как всегда.

Политика проекта осталась той же. Главная цель — сохранение и поддержание архива, развитие второстепенно. И пусть раньше я уделял недостаточно внимания проекту, я постараюсь предпринять усилия для того, чтобы он жил.

Я прекрасно понимаю, что вы считаете меня фриком. Я знаю, что в моих руках LorWiki будет нестабильной, политизированной и полной неоднозначости. Но задумайтесь. Что лучше: свобода и неадекватность, или адекватность и несвобода?

Повторяю ещё раз: я не оказываю давление ни на кого. К проекту mandala — https://lorwiki.org.ru — я по-прежнему отношусь хорошо и желаю ему всяческих успехов, но я вынужден был создать LorWiki 4.0 из-за несогласия с его политикой. Это нормально. Это естественно. В конце концов, две лорвики — это даже лучше, чем одна.

Мир всему миру. И пусть ЛОР и связанные с ним проекты цветут и развиваются.

★★

Последнее исправление: pelmeshechka (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Я и только я имею доступ к серверу. О какой отставке может идти речь?

Об обычной. Передай бразды правления в другие руки.

Давай устроим настоящий либеральный суд. Суть его проста:

Существуют три стороны, к которым могут свободно присоединяться различные посетители ЛОРа. Первая сторона: обороняющаяся. Это ты и твои соратники. Их задача — убедить третью сторону в том, что они невиновны.

Вторая сторона: обвиняющая. Это, очевидно, я и присоединившиеся ко мне. Наша задача тоже проста — убедить третью сторону в том, что первая сторона виновна.

И наконец, третья сторона. Судьи. Здесь я не считаю нужным свободное присоединение, а считаю, что мной и тобой должны быть выбраны беспристрастные по нашему мнению люди. Я уверен, мы как-нибудь сойдемся хотя-бы здесь.

Ну что? Согласен? Или боишься?

batya
()

) ‎(Несоответствие моральным стандартам)

Спасибо, поднял настроение.

По поводу WIkiUnion и их пафосных документов — как я понимаю это отголосок «войн альтернативных» вики-проектов (альтернативных глобальной википедии), когда некоторые личности устраивали там у них безобразия. Если бы ты читал мой омментарий о согласии, ты бы увидел, что это ключевой момент — их разборки (если они еще там не угасли, но как я понимаю там всё быльём поросло) нас не должны касаться.

Подана заявка, занимается ей cetjs2. Общие цели проекта вполне конструктивные. Если что-то пойдет не так — этот союз посылается моментально, что и отражено в их «законах» (ну ждут они еще 24 часа, вдруг передумают выходящие, видимо там тоже полно горячих «воинов света»)

Ты же продолжаешь путь всяких «вики-воинов», объявляя других достойными смерти. Фу.

Мир всему миру. И пусть ЛОР и связанные с ним проекты цветут и развиваются.

Согласен.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mandala

Предлагаю присоединиться к обвиняющей стороне.

batya
()
Ответ на: комментарий от batya

Инквизитор?
В цивилизованном обществе обвиняемый не обязан доказывать невиновность, ему достаточно возразить против доводов обвинения; опровергать возражения обвиняемого суть обязанность обвинения.

Не?

bormant ★★★★★
()
Последнее исправление: bormant (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Принимает решение о блокировке

Всяких клоунов, чтобы они не продолжали цирк на соседней площадке.

зачищать из любого вики-проекта — члена WU личные данные

Это прекрасно. Ты на меня обиделся и выложил мой адрес чтоб мне начистили морду ирл, т.к. ты обиделся на войну правок.

Вся их пафосность довольно забавна. Но в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bormant

Хочешь быть судьей?

В цивилизованном обществе обвиняемый не обязан доказывать невиновность, ему достаточно возразить против доводов обвинения; опровергать возражения обвиняемого суть обязанность обвинения.

Нет, ему надо привести опровержения доказательствам обвиняющей стороны.

batya
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

домен lorwiki.ru будет вашим уже в конце июля

Если киберскотеры не угонят перебив цену. я уже экономлю на пиве :).

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от batya

Эх. Не хотел бы скатываться к личным упрёкам, но ты глуп, прости. Ты не понимаешь, как устроен этот мир.

Нет никаких игроков, отстаивающих свои интересы. Нет союзов и фракций. Есть только стороны. и их всего две: Зло и Добро, Тьма и Свет.

И вопрос о том, чья администрация лучше будет развивать LorWiki, не стоит. Факт есть факт: я выступил против всего того, что считаю неправильным. Я выступил не из соображений желания улучшить судьбу LorWiki, я выступил, потому что не могу терпеть несправедливость.

Задумайтесь. Вы погрязли в дерьме, вы нарочито и очень глупо отказались от политики в своей вики, вы удалили статью о модераторах ЛОР'а, вы в данный момент выглядите так же, как Чемберлен в 30-х. Вы пытаетесь сохранить нейтралитет, и именно по этому Враг ударит по вам первым.

Мне вас немного жаль. Вы крайне наивны, вы всерьёз считаете, что кто-то поддержит вас в случае кризиса, вы всерьёз считаете, что ваши пафосные слова насчёт «технического ресурса» что-то стоят в мире тотальной войны на уничтожение?

Нет. Либо вы стоите за Свет, либо мы причислим вас к Врагу. Серого цвета не существует. Нейтральность невозможна тогда, когда к горлу приставлен нож.

И все эти бредни про «либеральный суд» не стоят ничего.

pelmeshechka ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Короче, от суда ты отказался. Делаю вывод, что ты шланг, не умеющий в доказательство своей точки зрения. Больше с тобой разговаривать не о чем.

Эх. Не хотел бы скатываться к личным упрёкам, но ты глуп, прости. Ты не понимаешь, как устроен этот мир.
Нет никаких игроков, отстаивающих свои интересы. Нет союзов и фракций. Есть только стороны. и их всего две: Зло и Добро, Тьма и Свет.

Глуп тот, кто делит все на черное и белое.

и именно по этому Враг ударит по вам первым

Ты вообще в курсе, на кого первым напали и по какой причине или нет?

Мне вас немного жаль.

Мне тебя тоже. Лечиться тебе надо, братец.

batya
()
Ответ на: комментарий от Singularity

Зачем?

У них минимум есть пункт «спасения» подыхающих проектов. Ну может еще что есть. Вообще пока не понятно на сколько они там живы.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

ИМХО пишите лучше толковые статьи, а не тяните одеяло на себя в стиле «хочу поиграть в админа wiki»

Во-во. Мне работать надо, а я тут эту хрень читаю...

«хочу поиграть в админа wiki»

А словах я герой, а на деле... За неделю даунтайма lorwiki.ru при условии доступности базы (xml, mysql) ни кто не почесался, и я решил зарегать домен. Зато языками молоть...

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от batya

ему надо привести опровержения доказательствам обвиняющей стороны

Никто не обязан доказывать свою невиновность. (q)
Поражаюсь, насколько глубоки ваши заблуждения.
Не опровержения, а всего лишь возражения. А вот обвинение обязано такие возражения опровергнуть. Иначе грошь цена презумпции невиновности.

Или все же инквизиция?

bormant ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от batya

Хочешь быть судьей?

Самоотвод. Я предвзят.

bormant ★★★★★
()

Из-за тебя, зараза, я 100 рублей проспорил -_-

Бэкап minetest-серва скинь, коли убил, а то на новом пусто вообще. (добавил на новом серве в вайтлист тя как sorrymak)

Неборда твоя упала (домен забыл продлить?)

И по-прежнему хочу сказать: призыв к насильственным действиям над сотрудниками органов охраны порядка и насильственному свержению власти - не политические разногласия, а нарушение законов страны (и морали, тоже). Это всего-лишь способ доказать свое отношение к окружающим тебя людям. И нечего говорить про заяву в МВД, единственное написанное заявление - через форму на официальном сайте РосКомНадзора. Могу переслать их ответ, если тебе так уж интересно.

timdorohin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от bormant

Перекрестился. Правки убраны, пользователь заблокирован.

Для обсуждения работы сайта lorwiki.org.ru открыт канал в IRC, можно писать туда круглосуточно, ведется публичный веб-лог, который я полностью читаю. Кроме того, мои контакты есть в моём профиле.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от batya

Ну мало ли кроме тебя тут народа. Это я так, ответил на «очередь в админы лорвики».

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bormant

Нет. Я считаю что человек который читает лицензионное уведомление, соглашается с ним, а потом устраивает цирк с конями — не очень красиво себя ведет.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Позиция понятна.
Нет, естественно не согласен, формулировку «сам попросил» стоит заменить на «по решению администрации», ибо льготные разрешения одному ресурсу не значат столь же льготные условия (поблажки в атрибуции) любым иным.

bormant ★★★★★
()
Последнее исправление: bormant (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mandala

Не за что.
Все ошибаются, не все способны ошибки увидеть.
Увидеть ошибки до того, как они сделаны — большое искусство, дай Бог каждому.

bormant ★★★★★
()

Через год будет LorWIki 5.0. Вообще я так и не понял зачем wiki нужна, потому-что даже в первоначальном ее состоянии, оно мне ни разу не понадобилась. Так то я плохой человек, потому-что мне безразлична данная wiki, хоть я и имею возможность поднять больше 50-ти инстансов с сабжем.
А вообще если учитывать, что там статей не много, то можно было бы просто на TiddlyWiki все перевести.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bormant

Никто не обязан доказывать свою невиновность.

Только если есть доказательства вины.

batya
()
Ответ на: комментарий от timdorohin

Неборда до тридцатого будет лежать вурдалак - поехал покорять бизвис.

Ygor ★★★★★
()
Последнее исправление: Ygor (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Я всё видел. Очепятки, кривая вёрстка, бесполезные организационные моменты — это и есть вся ваша «активность».

Т. е. кривую вёрстку не нужно править?
Т. е. опечятки можно оставить?
Если оно так, то я самозабанюсь на лорвики и прекращу там писать вообще.

awesomelackware
()
Ответ на: комментарий от awesomelackware

Т. е. кривую вёрстку не нужно править?
Т. е. опечятки можно оставить?

Нет и нет, но написание статей дело явно более полезное.

pelmeshechka ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

но написание статей дело явно более полезное

Так пишутся, ты тут про Plan 9 статью приводил.

awesomelackware
()
Ответ на: комментарий от awesomelackware

Так он же вроде говорил, что только в р%с^омп#зор, а они уже в МВД послали, или он врёт?

Позднее он заявил, что РКН самостоятельно перенаправил дело в МВД, но нет причин ему верить, хотя даже в том случае, если он говорит правду, это его не оправдывает. Он примкнул к Тёмному Врагу Земли, и судьба его уже предрешена.

pelmeshechka ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Ах, да, наполовину пустая статья про Plan 9, размещённая в личном пространстве, как же я могу забыть?!

Статья наполовину пустая, птому что она ещё пишется, там даже плашка висит.
Статьи не сразу пишутся.

awesomelackware
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

вас интересуют исключительно лишь слава и власть

Э-э-э, ты про всех-то не говори, вспомни лишь то, что я админку не выпрашивал, можешь журнал прав участника посмотреть на вики и лог https://irclog.suburban.me/channel/irc.freenode.net/lorwiki/ (отмотай в начало) почитать как пруфы.

awesomelackware
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Революцией.

Интересненько.

Но давайте не будем скатывать тред в нацпол.

Ну ладно, хотя у меня было по этому поводу ещё вопросы.

awesomelackware
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Есть только стороны. и их всего две: Зло и Добро, Тьма и Свет.

Ты ошибаешься. Нет двух сторон. Покажи мне источник темноты.

sin_a ★★★★★
()

а почему бы вам не вести все эти милые обсуждения в своих же лорвики? или вы там друг друга перебанили? :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

или вы там друг друга перебанили? :)

Да не, не перебанили (ну я точно не кого не банил и не буду за такие дела), просто возникает вопрос «А на какой из двух вик сраться-то?».

awesomelackware
()
Ответ на: комментарий от awesomelackware

Да не, не перебанили (ну я точно не кого не банил и не буду за такие дела), просто возникает вопрос «А на какой из двух вик сраться-то?».

хм. да вам же просто тогда нужна еще одна вики, спецом для срача. больше вики ненужных и разных!

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.