LINUX.ORG.RU

Запрет лженауки на форуме

 


0

2

В связи с всё возрастающим потоком тупняка в Science & Engineering, предлагаю ввести новое правило о запрете пропаганды лженауки. Отдельные личности заполоняют всё пространство своими оскорблениями в сторону научного сообщества, распространением псевдонаучных теорий и тотальным невежеством, выражающимся в неприятии основ экспериментальной и теоретической физики, а так же математики.

Подобные действия, в принципе, уже можно классифицировать как 4.3, но модераторы предпочитают закрывать на это глаза, что, однако, возможно, и справедливо, принимая во внимание текущую редакцию правил. Как результат, подобные сообщения обращают на себя излишнее внимание публики и втягивают в контрпродуктивное обсуждение альтернативщины и не имеющие никакого успеха попытки просветить очередного фрика.

Я, равно как и многие пользователи, абсолютно не согласны с текущим положением дел, справедливо не желая дальнейшего превращения пока ещё годного форума в очередную помойку. Все более-менее серьёзные научные форумы проходят через это, и я считаю, настал черёд и нашего Science & Engineering. За основу можно взять аналогичный пункт из списка нарушений на dxdy.ru. Запрещается:

д) Пропаганда и распространение лженауки, безграмотности и невежества; систематическое нарушение принятых в науке методов изложения материала; использование бессодержательных или голословных аргументов и тезисов; игнорирование аргументов или содержательных вопросов собеседников, либо формальные отписки, не касающиеся сути дела; оскорбления и бездоказательные обвинения общего характера в адрес научного сообщества и отдельных ученых.
Предлагаю совместно поработать над собственной версией правила, обсудить рамки его действия и в случае успеха устроить голосование за принятие. maxcom

★★★★★

Запрет

предлагаю ввести новое правило о запрете пропаганды

Запрещается ... Пропаганда и распространение

Товарищ депутат, перелогиньтесь.

gill_beits ★★★★ ()

внезапно, согласен

leave ★★★★★ ()

Требуется пояснение примерами, иначе могут запретить не то.

ilovewindows ★★★★★ ()

предлагаю ввести новое правило о запрете пропаганды лженауки

Дай угадаю, определять лженауку будешь лично ты?

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Дай угадаю, определять лженауку будешь лично ты?

Достаточно одного хоть немного компетентного модератора. А пользователи сами будут его кастовать или писать в прикреплённый тред с ссылками на некорректные сообщения. Я в модераторы не мечу и не хочу.

mix_mix ★★★★★ ()

Добавь отдельным пунктом всякую религию и всякого Б-га.

user42 ★★ ()

Я за! Побольше запретов! И в первую очередь предлагаю запретить mix_mix.

J ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Во, еще добавить пропаганду педофилии, педерастии и прочих гадостей!

Вот это, пожалуй, в отдельное правило с отдельным голосованием. И я, например, буду против.

mix_mix ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mix_mix

Достаточно одного хоть немного компетентного модератора.

У нас нет модераторов, достаточно компетентных для определения оффтопика или оскорбления в толксах. А ты предлагаешь, чтобы они науку от лженауки отличали, когда даже в научных учреждениях это не всегда могут сделать. Это называется охота на ведьм.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mix_mix

Т.е. ты хочешь нарушать УКРФ на форуме? Давай, давай.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Valkeru

Да пофиг на картинки. Мне они не мешают, я эту гадость и не включал никогда.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Разумеется, поэтому и стоит определить границы, чтобы не перегнуть палку. Но не гнуть её нельзя: совсем не дело, когда человек создаёт интересный тред, в него врывается какой-нибудь пятизвёздочный фрик и начинает голословно вещать, что теория относительности неверна, нас всех столетиями дурят, кидать лекции Катющика и ссылки на литературу по теории эфира, опровергнутую хрен знает когда. В результате, все пытаются безуспешно объяснить пациенту что такое отрицательные числа и для чего они нужны. Ну не цирк ли?

mix_mix ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mix_mix

Достаточно одного хоть немного компетентного модератора.

Ситуация: есть 14 некомпетентных модераторов.

Решение! Давайте добавим еще одного модератора, который будет компетентен!

Ситуация: есть 15 некомпетентных модераторов.

gill_beits ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mix_mix

Если пациент несёт бред, то всем это ясно и можно его игнорировать. А если не полный бред, то можно и обсудить. Откуда это нездоровое желание всё запрещать? Как учиться отличать бред, если кровавая цензуря и в лице миксмикса всё запретила?

vurdalak ★★★★★ ()

Предлагаю запретить ОПа.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Зачем обязательно кого-то добавлять? Если кто-то пришёл и указывает на неточности, скажем, в теории относительности, приводя свои расчёты (скорее всего с ошибкой) — это одно. Если без расчётов и апеллирует к теории мирового заговора — это, скорее всего, другое. Лучше всего прислушиваться к пользователям, призывы к бану одного и того же человека в каждом втором треде, наверное, могут всё-таки иметь какие-то основания.

mix_mix ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Если пациент несёт бред, то всем это ясно и можно его игнорировать.

Всем-то ясно, но обязательно найдётся кто-нибудь, который по какой-либо причине не проигнорирует. И количество тупняка ещё увеличится. А желание находиться на форуме от этого уменьшится.

mix_mix ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mix_mix

На форуме есть чудесная кнопочка «игнорировать».

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от x3al

Против. Нужно классифицировать как уже существующий 4.3.

Как вариант абсолютно. Нужно только чтобы это работало.

mix_mix ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от garik_keghen

Справедливости ради нужно заметить, что на лоре свобода слова запрещена, потому что лор это частная собственность. У нас даже за определённые слова запрещают, в лучших традициях средневековой церкви.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Любое сообщество говно и дрянь.

Починил. Не благодари.

another ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mix_mix

Хм, ты какой-то странно адекватный. Обычно меня связывающие с наукой здесь мягко говоря не любят за мою любовь к точным формулировкам :3

vurdalak ★★★★★ ()

Мне кажется, что если тема антинаучная, то проще просто в нее и не отвечать. Само отрегулируется. А что за темы были?

Zubok ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от garik_keghen

При чём тут маты? Запрещены слова на «а», слово на «м» касающееся ног, замена «с» на «ш» в некоторых словах, слово на «р» (которое даже депутат недавно употребил, да ещё добавил к нему «говняшка»). Это позор какой-то, ни на одном сайте такого идиотизма не видел.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zubok

Это как раз наименьшая из проблем. Гораздо хуже, когда годные темы одними и теми же людьми сливаются в антинаучные, не принося никаких плодов, кроме разведения очередного балагана.

mix_mix ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mix_mix

Если кто-то пришёл и указывает на неточности, скажем, в теории относительности, приводя свои расчёты (скорее всего с ошибкой) — это одно. Если без расчётов и апеллирует к теории мирового заговора — это, скорее всего, другое.

Если кто-то пришел к людям и говорит о том, что они дураки и приводит свои расчеты (при этом не умея считать и будучи, соответственно, дураком) — это одно, если без расчетов и апеллирует к теории мирового заговора (будучи, соответственно, дураком) — это другое и нужно его запретить. В первом случае дурак говорит другим, что они дураки и ничего не понимают, и во втором случае дурак делает тоже самое. Но первый дурак тебе более люб, потому что умеет считать. Таким образом, правильно ли я понимаю, что в качестве одного из основных аргументов по которому ты предлагаешь пускать в раздел — знание математики? И если да, то на каком уровне? И как предлагаешь это измерять? Тестированием? А если кто-то прошел, ему надо выдавать разрешение, а остальных не пущать и писать им запретить, дабы чего не того не напропагандировали?

Говорю же, товарищ депутат, вам бы перелогиниться.

призывы к бану одного и того же человека в каждом втором треде, наверное, могут всё-таки иметь какие-то основания.

Нет. Это ЛОР, детка. Расслабься и получай удовольствие.

gill_beits ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gill_beits

первый дурак тебе более люб, потому что умеет считать

Ну ты же сам предположил, что модераторы некомпетентны. Так, с одной стороны, мы хотя бы избавимся от половины проблем (на деле 95% — таких «умеющих считать» здесь пока очень мало). С другой же, не устроим террор.

mix_mix ★★★★★ ()

Запрет лженауки

Русского мыслителя Циолковского вначале тоже безумным считали.

UNiTE ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Говорю же, товарищ депутат, вам бы перелогиниться.

Говорю же, вместе разработаем правило, определим границы допустимого и устроим голосование за принятие. Так, что плохая аналогия. Но в результате всё решит, как обычно, царь :3

mix_mix ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Циолковский не взывал исключительно к «вы всё врёти» и мировому заговору учёных.

mix_mix ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mix_mix

Повторяю свой вопрос о критериях, по которым ты предлагаешь «пущать» и способах измерения. И как это все организовать? С нетерпением жду процедурных подробностей.

gill_beits ★★★★ ()

Запрет лженауки на форуме

«...или *цензура* с собой, если всерьез воспринимать этот мир...» (С) И.Ф. Летов - «*цензура*»

Вы хороший человек, однако зачем нам «Министерство правды» тут? Каждая точка зрения имеет право на существование.

newpunkies ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

А если не полный бред, то можно и обсудить.

Скажи прямо, пофиг на науку, всякая чепуха генерирует срач. А это весело!

cipher ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Даже самые, казалось бы, культурные люди показывают эту свою сторону при поднятии определённых тем.

nvidia ()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Повторяю свой вопрос о критериях

Мы начнём с простого:

  • заявление о неверности каких-либо ветвей математики и логики, современных физических теорий (включая ТО и КТП), законов сохранения, начал термодинамики, ускоряющегося расширения вселенной, большого взрыва, теории эволюции — всё это принимаем за лженауку;
  • рассуждения о мировых заговорах, масонстве, еврейском лобби, теории эфира, вечных двигателях, тахионах, торсионных полях, биополях, астрологии, нумерологии, гомеопатии, НЛО, парапсихологии (телепатия, телекинез etc.) — всё это записываем в псевдонауку;
  • современные единые теории поля (струн, например), гипотезы раннего состояния вселенной (инфляция, как вариант), а так же остальные нерешённые проблемы современной физики (тёмная материя, магнитный монополь etc.) — записываем в исключения.
mix_mix ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Специалиста по всему?

Ну почему сразу такие крайности? Достаточно околофизического факультета за плечами, например.

mix_mix ★★★★★ ()
Последнее исправление: mix_mix (всего исправлений: 1)

Надо также ввести запрет на упоминание лжеязыков и лжеконцепций программирования, не соответствующих общепринятым нормам, обьсуждение лже-ОС и курса лжевалют.

Deleted ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.