LINUX.ORG.RU

Первый ПК для Linux

 , , ,


0

2

Добрый день, Уважаемые! Решил залезть в то, что нормальному человеку не придет в голову, хочу наконец попробовать Линукс, а именно Ubuntu Server, в целом хочу изучить docker на линукс. Смотрю на авито пк, сейчас рассматриваю за 16 000 Lenovo Legion, Intel Core i7-8700, 16gb:

  • Процеcсop: Intel Сorе i7-8700, 6 ядер, 12 потокoв
  • DDR4: 16Gb (2x8Gb) SК Hynix, 2666Hz stock
  • SSD: 128 Gb (мoжнo увeличить дo 1Tb + 6000)
  • Видеокaрта: вcтpоенная (можнo поставить GTX 1050 + 4000 или RТX 2060 super +10000)
  • Kачественный блок питания FSР на чecтныe 350 ватт
  • Материнская плата: Lenovo IB360CW/V2.1

Просьба, посоветовать путь для новичка:

  • можно начинать с Ubuntu Server? или все таки проще
  • оценить предлагаемый пк с авито, пугают возможные проблемы с драйверами, пытался сам загуглить соответвие драйверам и решение возможной проблемы с ними, не нашел ответа, возможно есть более универсальное решение по железу, с наименьшим количеством проблем. в идеале хочется - скачал, установил и все работает.
  • подходящую для новичка литературу, в первую очередь в бумаге (хочу глаза от монитора поберечь), во вторую электронные. Заранее благодарю за ответы, комментарии и сочувствие.


Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bloody_enterprise

Ну у меня это виртуалки, сорцы разного софта, тулчейны... Тот же ROCm...

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Представь что он может взять новый комп, если цель к примеру программирование и запихать туда топовый многоядерник вместо того чтобы было два слабых компа и получить один сильный, а поучиться он может и в виртуалке, потому что иксы с WM весят крайне мало. Поставить Void или любой другой дистр с минимальной графикой тоже можно. Необязательно в SSH долбиться и просто пользоваться хотя Virtualbox-ом. Сервак в инете он может и арендоваться для своих нужд. Будет у него сайт в виртуалке и все будет ровно то же самое. Сервак это когда нужно в продакшен пускать свое поделие.

anonymous
()

Решил залезть в то, что нормальному человеку не придет в голову, хочу наконец попробовать Линукс

Нормальному человеку не пришло бы в голову написать такое на linux.org.ru

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Merionet

Да что не так с нвидией? Блобы и нешвабодка? Драйверы есть на сайте и в репах. CUDA ставится, блендер вертится, игры играются. Для карты 19 года до сих пор драйверы обновляются.

А с AMD я лично хлебнул горя, имея карту 12-13 года выпуска. На сайте последний драйвер конца 15 года. И при каждом обновлении ядра DKMS не пересобирал модуль, приходился переустанавливать вручную. AMDGPU у меня кое-как запустился только в 19.

Ukka
()

Первый ПК для линуксов должен называться VirtualBox. Для второго спеки уже понятнее будут.

можно начинать с Ubuntu Server? или все таки проще

Не стоит ни с какой версии убунты начинать, это очень устаревшее мнение.

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stazhkovevgeny

Встречный вопрос – ты вообще в курсе о том, что означают термины «гипервизор», «виртуальная машина», «дуалбут»?

Ты почему-то выбрал сложный и дорогой путь знакомства с Linux – покупку для него совместимого железа с нуля и установку на него.

В то время как есть принципиально иные варианты начала обучения Linux и Docker, которые кратно дешевле и значительно проще для новичков.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

в целом хочу иметь запас и не загружать свой основной ноутбук, плюс давно хотел пк, всегда ноутбуки были, сегодня был на тесте квадрокоптера клевер-5 он как раз с убунту запускается, интересно в ROS 2 погрузиться в перспективе.

stazhkovevgeny
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bfgeshka

Первый ПК для линуксов должен называться VirtualBox.

Вот обленились люди, у меня в 99-м никакого виртуалбокса не было. Обычный писюк и Black Cat Linux в режиме командной строки (потому, что памяти было всего 16 МЕГАбайт, иксы на таком чудовищно тормозили).

А если серьёзно (я, конечно, не призываю опираться на практики 30-летней давности), виртуалка – это палка о двух концах. Да, поставить её намного легче, никто не спорит. А начать на ней работать постоянно – труднее. Потому, что стимула нет прорешать всё проблемы, при малейших трудностях просто задача решается на хостовой ОС, и человек подталкивается к выводу, что работать в линуксе – неудобно, вместо того, чтобы выработать практику удобной работы. На виртуалках очень часто и диски не разбивают, соответственно, опыт монтирования не приобретается (*), и работа со сменными носителями совсем по-другому выглядит.

Вариант с покупкой совместимого железа, кстати, не самый глупый. Да, для человека с опытом он излишне расточителен. Но если денег хватает, и своё время человек ценит дороже, чем свои деньги – почему бы и нет? И предыдущий ПК стоит нетронутый и готовый к работе.

Единственный объективный недостаток такого варианта – в случае проблем будет тяжело понять, то ли само железо глючное, то ли у линукса с ним плохо. Но сейчас железо, с которым у линукса совсем плохо, не так часто встречается (если мы не про принтеры и не про Wi-Fi-свистки, да и с принтерами, говорят, всё стало намного лучше).

Ну или классический дуалбут. Но тут есть риск (хотя в современных условиях минимальный) окирпичить предыдущую ОС. Даже не то, что окирпичить, а потерять возможность её загрузки, и придётся потом всем ЛОРом лечить загрузчик.

P.S. Тем более, человек хочет докер изучать. Виртуалка, внутри виртуалки линукс, внутри линукса докер… Когда 16 Гб оперативки под всё вместе, включая хост – по нынешним временам не такой уж и большой объём. «Маловато будет»!


(*) Хотя в виртуалбоксе проще сделать несколько хороших лабораторок. Типа насоздавать виртуальных дисков *.vdi, подцепить к виртуальной машине и подмонтировать их в разные точки ФС. Если этим заниматься осмысленно – толк может выйти, особенно под руководством толкового наставника.

hobbit ★★★★★
()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от hobbit

спасибо за поддержку моего пути), надеюсь осилю и не брошу, вчера увидел в первый раз Ubuntu, как ребята вводят команды, пришло понимание что за ходить нужно как можно раньше, но как есть… лучше поздно чем никогда.

stazhkovevgeny
() автор топика
Ответ на: комментарий от hobbit

Когда 16 Гб оперативки под всё вместе, включая хост – по нынешним временам не такой уж и большой объём. «Маловато будет»!

Ну ты зажрался, я уже который год на таком работаю в Windows 10/11 и даже держу тестовый стенд в VirtualBox.

Для запуска всем современным Linux хватит 2 ядра 2 гига, и они даже не будут 100% задействовать. Конечно, речь о запуске версий без GUI, но мне только такие и нужны.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Уважаемый, для себя создайте отдельную ветку и зажирайтесь там с калькулятором сколь сил хватит. Еще можно иногда учитывать мнение других людей, это полезно для здоровья.

stazhkovevgeny
() автор топика
Ответ на: комментарий от stazhkovevgeny

Воу, я не имел цели оскорбить. У нас тут просто весьма неформальное общение.

И мнение Хоббита я учитываю, более того – уважаю, он один из наиболее грамотных людей тут.

Просто я с его мнением о 16 гигабайтах как недостаточном количестве не согласен, о чем и написал.

Давай спросим самого @hobbit , считает ли он, что мое «зажрался» было оскорбительным по отношению к нему, или просто допустимым уровнем неформального общения.

Если считает, что я неправ – я приношу свои извинения, и он как модератор может удалить этот мой комментарий.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Видеокарта нужна в основном для игр и 3д-рендеринга.

Нынче ещё нервные сети на них пускают. Учитывая, что ТС смотрит на легион, там вполне можно будет, наверное, какого-нибудь квена локально запустить.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cetjs2

Новичку Федору советовать - это и вообще спорно, но если он из России, то не стоит забывать, что редхат блочит доступ ко всем или части репозиториев. Есть правда зеркала на яндексе, но все равно нафига лишние сложности на ровном месте, тому, кто только начинает

anonymous
()
Ответ на: комментарий от CrX

Так я это упомянул в следующем предложении после процитированного.

Да, надо начинать читать всё полностью перед ответом :) А не сразу отвечать на кусок.

Zhbert ★★★★★
()

Процеcсop: Intel Сorе i7-8700, 6 ядер, 12 потокoв

Так вроде Intel у нас под запретом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Merionet

подскажите, вопрос ко всем, ищу теперь монитор под Линукс убунту, с различными эффектами для уменьшения нагрузки для глаз, в интернетах советуют 4к, понимаю маркетинговый од наверно. Поделитесь опытом у кого есть проблема с уставшими глазами, да и вопрос совместимости интересует с линуксом мониторов 4к разного формата. Планирую еще очки купить для работой за монитором

stazhkovevgeny
() автор топика
Ответ на: комментарий от stazhkovevgeny

E-ink. Не шутка, продаются мониторы по этой технологии.

Для видео конечно же понадобится второй монитор.

Очки для мониторов звучат по мне как бред.

Что реально важно именно с точки зрения комфорта глаз – мерцание подсветки. 50% яркости сейчас нередко на ЖК достигается в дешевых моделях тем, что 50% времени сильные фоновые светодиоды включены, а 50% выключены – и в худшем случае это создает прям сильное мерцание.

Тут прям не спец, но ищи в этом направлении – есть разные типы подсветок матриц у ЖК экранов, некоторые и без ШИМ, последние уже редки, правда.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid
               total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:           188Gi        28Gi       148Gi       294Mi        19Gi       160Gi
Swap:           18Gi          0B        18Gi

Не ну 2 гига нынче это боль. Надо жить с 2 вкладками в браузере, openbox и js отключить.

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Эм. Я говорю о ВМ с серверным Linux, где поднят внутри Docker или Apache и т.п., а GUI даже не установлен.

Управляем такой с хоста по SSH через проброс портов, на хосте же открыта документация и прочее.

Вообще-то такой обучающий стенд неплохо соответствует реальной рабочей среде сисадмина – где все сервера это урезанные по ресурсам ВМ без GUI, и управляешь ими исключительно по SSH.

При это VirtualBox позволяет создавать вируальную сеть внутри, так что можно поднять 2 и более ВМ, если хост позволит, и на одной скажем Ansible, а на другой клиент – для отработки плейбуков.

Посоветуйте пожалуйста дистрибутив (комментарий) – тут писал о своем взгляде на обучение Linux.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от stazhkovevgeny

Больше похоже на то, что у тебя астигматизм или типа того, а очки это выправляют. Ну с таким – к окулисту.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

спасибо, прочитал взгляд про Линукс, буду на этот план ориентироваться «дорогу осилит идущий». Да понимаю что путь не простой… Думаю может тоже на авито монитор взять… наверно так и сделаю, выбирать хорошую вещь долго.

stazhkovevgeny
() автор топика

Если ты просто хочешь изучить докер, то зачем тебе ПК? Купи просто одноплатник. Какой-нибудь banana pi или Repka Pi.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

50% яркости сейчас нередко на ЖК достигается в дешевых моделях тем, что 50% времени сильные фоновые светодиоды включены, а 50% выключены – и в худшем случае это создает прям сильное мерцание.

Это достигается во всех моделях без исключения. Называется ШИМ и только так и никак иначе регулируется яркость.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Как я понимаю, не обязательно. В некоторых моделях вроде бы подсветка выполняется светодиодной лентой, и для регулировки яркости часть светодиодов тухнет, а часть продолжает гореть.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

подумал подумал, на моем железе не потянет видеокарта нормально, покупать дискретную не вижу смысла, просто возьму 2К и хватит мне пока

stazhkovevgeny
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Вообще-то такой обучающий стенд неплохо соответствует реальной рабочей среде сисадмина 20 летней давности из паралельной вселенной ? Это какие такие сисадмины сейчас в вируалбоксе что-то делают?

Docker или Apache

Может одно в другом?

При это VirtualBox позволяет создавать вируальную сеть внутри

А что не позволяет ? В virtualBox самое топорное что есть по сети, я понимаю ты бы рассказывал про proxmox c lxc какой нибудь, где внутри крутится opensense, куча всяких мостов, разные подсети и тд. Там теоретический ты научишься азам чего-то современного. Дальше можно уже в какой нибудь nix и подобное.

Посоветуйте пожалуйста дистрибутив (комментарий) – тут писал о своем взгляде на обучение Linux.

Обучаться linux не нужно, ему нельзя обучиться. Компьютер и ОС это инструмент для решения задачи, если задача в браузере сидеть всё написанное не нужно, если задача в монтаже видео заниматься профессионально то какая разница на сколько хорошо знаешь linux, если софта нет?

shpinog ★★★★
()

Не очень понятно, ты рассматриваешь это приобретение, именно как сервер, к которому ты будешь подключаться с другого компьютера, или же как настольный компьютер, к которому ты подключишь монитор с клавиатурой и будешь работать на нём.

Ubuntu Server это именно для сервера. Обычно туда не ставят графику, работают или через терминал, а чаще через ssh (удалённое сетевое подключение для командной строки).

Если ты берёшь этот компьютер, как обычный системный блок, ставь туда обычную убунту.

Никаких особых отличий между ubuntu server и ubuntu нет, это тот же дистрибутив, те же пакеты, просто разный набор пакетов, которые ставятся сразу. server это относительно минимальный набор пакетов, обычная убунту это куча всего с графикой, браузером и тд.

Если не будешь ставить видеокарту от nvidia, никаких проблем с драйверами у тебя скорей всего не будет. Не понимаю, зачем тебе ставить видеокарту, она к серверному делу особого отношения не имеет. В общем не надо её ставить. Встроенной видеокарты для браузера тебе хватит.

Литературу не посоветую. Посоветую найти способы подключиться к современному ИИ, например Claude или ChatGPT. С платной подпиской, хотя бы самой дешёвой. На мой взгляд в нынешнее время это оптимальный способ что-либо изучать.

Думаю, тебе надо сразу думать над апгрейдом диска. 100GB это маловато. Постарайся найти терабайтный SSD, и не самый дешёвый, в идеале Samsung не б/у. Можно через SATA подключить, это не идеально, но в целом не критично.

vbr ★★★★★
()
Последнее исправление: vbr (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от vbr

спасибо, вообще не могу себя заставить приобщиться к ИИ, пока отторжение. Сейчас думаю всё таки над монитором - созрел на 25" Монитор Samsung Odyssey G4 G40B S25BG400EI… про другие есть дешевле, но понимаю могут быть проблемы с драйверами, да и плюс hdmi два нужно, и яркости побольше…

stazhkovevgeny
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

ОС нужно администрировать, для чего нужно уметь это делать.

ОС не нужно администрировать, администрировать нужно предприятия и системы. Под задачи.

И видеомонтаж под Linux можно делать в Blender.

1.5 инвалида не дадут соврать, и ролики от самих создателей.

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gamer4eek

да, что то я туплю… на монитор ведь не нужны драйвера, а видеокарта у меня встроенная

stazhkovevgeny
() автор топика
  • Markdown
Пустая строка (два раза Enter) начинает новый абзац. Знак '>' в начале абзаца выделяет абзац курсивом цитирования.
Внимание: прочитайте описание разметки Markdown.
Используйте Ctrl-Enter для размещения комментария