LINUX.ORG.RU

Снова выбор ноутбука с памятью 32ГБ и 4К

 , , ,


1

2

Ищу замену ноутбуку. Критерии:

  • x86, с быстрым однопотоком, 4+ ядер. Подойдет что-то типа 1165G7.
  • Память 32ГБ или возможность увеличить до 32ГБ.
  • NVMe SSD 2ТБ, а лучше с возможностью замены.
  • Экран 13-15", разрешение QHD/UHD, без ШИМ. (можно и FullHD, но только для 13").
  • Возможность подключить внешний монитор 4K. (DP или HDMI 2.0+)
  • Никакой дискретной графики. Предпочтение встройке от Intel.
  • Хорошо бы WiFi адаптер Intel. Надоели эти broadcomы с блобами.
  • Адекватный корпус, не новогодняя елка с огоньками.
  • Бюджет до 200т.

P.S. Магбук не предлагать.

★★★★★

тебя на е-каталоге что ли забанили, топаешь туда, жмакаешь и получаешь скудный выбор того, что доступно в мааскве сейчас и за баблос.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от olegsov

Идея хороша - но экран отвратное зеркало. Вроде как должен быть выбор дисплеев, но пока кроме этого зеркального убийцы зрения нет ничего. А учитывая размер и формфактор даже китайцы с али не помогут.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Я тоже боялся, но оказалось нормально - обычно яркость дисплея такая что он ярче бликов и поэтому их не замечаешь.

И кстати ШИМ нет, что сейчас редкость.

А вообще матовые дисплеи обычно изготавливаются посредством наклеивания соответствующей пленки, что уменьшает яркость.

olegsov
()

макбук предлагали?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от olegsov

ну на XPS-13 матовая 500+ nit. Sharp вообще сейчас делает суперские матрицы такого «полуматового» типа - яркость и четкость на высоте а бликов нет. Но понятно без стекла с тачем. Но если нет тача а матрица - зеркало - это либо яблочный гомтрон ( а как же губки красить? ) - либо маркетологическая уловка на ворону. На витрине в магазине зеркальные матрицы так красиво блестят. А кто купил - сам дурачок.

Про яркость - да, а белом фоне супер. А на черном?

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AKonia

Можно и MSI 15. MSI всегда специализировалась на игровых буках - и в их бизнес-креатор серию перекочевал открытый биос (ну придется волшеьную комбинацию клавиш нажать чтобы попасть в неофициальные настройки) и игровое охлаждение выжимающее из бизнес-железа всю мощь. Никаких вам троттлингов. Но - поскольку это явно не премиум - ожидаем дешового пластика и скрипучих зыбких корпусов. Когда заявлен корпус из металла в случае с MSI надо понимать что это не эппл с его CNC-machined unibody а натянутая на пластмассовыю основу штамповка из тонюсеького алюминия. Так что свои плюсы и минусы - но если нужен бук на сейчас и в планах менять бук с каждым номвым поколением железа а не юзать его 5 лет - то однозначно да.

Qui-Gon ★★★★★
()

Макбук предлагали уже? Оно.

А вообще удобно не возмоность, а с двумя ssd, распайку + стороннее

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

а не юзать его 5 лет

Любой ноут при рукожопии сильно долго не проживёт, ровно как и напротив, если исходных изъянов и дефектов нет, то и использовать его можно хоть 10 лет. А касательно MSI Prestige - очень универсальные машинки, плюс клава с крупными клавишами и нормальными стрелками. Из альтернатив сейчас автору вопроса советовал разве что асусы, да хуавеии/хоноры

AKonia ★★★
()
Ответ на: комментарий от AKonia

А касательно MSI Prestige - очень универсальные машинки, плюс клава с крупными клавишами и нормальными стрелками.

А вот дисплеи у них дешёвые.

rupert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AKonia

У msi петли очень хлипкие, у меня и у челика петли через год выравлись. Про техподдержку вообще молчу, про скандал с васянской сборкой винды или урезание гарантий у видюх просто так.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AKonia

не будете вы MSI 10 лет использовать. Там пластмасса составляющая основы корпуса за это время деградирует настолько что корпус тупо развалится. Ну не на куски конечно а вплавленный в пластиковые тонюсенькие планочки гайки петель просто вывалятся.

Это не только беда MSI но и всех дешовых аппаратов - никто за три копейки не будет ставить премиум-материалы в корпус если их можно не ставить.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rupert

Дисплеи дрянь. Яркость и цветовой охват ни о чем. Но благо есть panelook.com и алиэкспресс - +100 убитых енотов США и 60% sRGB и 250 nit унылого говна превращаются в 98% и 450-500 отлиного качества от Sharp :)

Qui-Gon ★★★★★
()

Dell Latitude 9520-9933 или XPS 9510 с 4K IPS? Latitude легче и нет dGPU, зато в XPS есть возможность поставить 2 x SSD + 64ГБ оперативки.

exst ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от exst

Два ноута с усеченной клавой.
Вот мне интересно, как линуксоиды пользуются терминалом если стрелки совмещены с PgUp, PgDown?
И как на таких ноутах разрабы пользуются современными IDE если Home, End, Insert совмещены с F10-F12?

Шоткаты меняете или Fn четвертой клавишей шотката можете нажать не задумываясь?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вот мне интересно, как линуксоиды пользуются терминалом если стрелки совмещены с PgUp, PgDown?

Также как на макбуках, с Фн. Только в маке где-то работает Fn+Стрелка, а где-то (Idea) Command+Стрелка.

exst ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от exst

Ну для маков и шоткаты свои в IDE, наверное их делают такими с оглядкой на xcode. Плюс клавиатура не меняется.

А за пределами apple каждый производитель по своему разумению делает доступ части кнопок через fn. И выходит при покупке нового ноута ты не только будешь подбирать правильное ядро чтоб все работало, но и мучаться с новой клавой.

Сейчас я глянул чем лично я пользуюсь Inelij IDEA на кнопках F10-F12:
SHIFT+F10, CTRL + SHIFT + F12, ... + F11, или вот даже CTRL + ALT + SHIFT + Ins

В VSCode дефолт: show definition / references CTRL+SHIFT+F10, ... + F12, ... + F10

home/end я пользуюсь регулярно везде, pageup/down только в терминалах и браузере.

В общем понятно, нужно создать свою схему шоткатов по клавишам размещение которых более менее констатно на усеченных клавах всех производителей.

Для себя я пока выбираю ноуты с цифровым блоком, где все pgup/down/home/end доступны без fn.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от exst

Про Lattitude не знаю. По XPS-15 рассматривал для себя как вариант, но в итоге взял XPS-13.

По отзывам про 15-й - много проблем с качеством. Вот как-то у них не заладилось изначально с 15-й моделью так и продолжается. Гнется-дребежжит тач и клава, батареи вздуваются, глюки по электронной части (скорее всего из-за перегрева). Проблему с Wi-Fi QCA6390 наконец решили - Кале в свой гит буквально сутки назад выложи рабочую фирмварь и драйвер рабочий пошел уже в ванильное ядро - а так была беда с WiFi под линуксом так что народ вставлял интеловскую WiFi вместо второго SSD.

Процессоры H-серии. То есть 8 ядер - что хорошо, но встройка UHD на 32 граф. ядра (в U-серии процессоров IrisXE с 96 ядрами - ощутите разницу). То есть без dGPU графика в этом буке будет грустной (хоть версия без dGPU и существует в природе но только в США)

4K экран - только зеркало, а зеркало там просто повышенной зеркальности глаза выковырять захочется весьма скоро. Да и автономность с 4К и H процессором несмотря на 80 ватт батарею ну никакая.

Вес - 2 кило. Он реально тяжеленный.

Из плюсов - дизайн ИМХО лучшее из того что есть на рынке среди не-мак ноутов. Если попадется удачный экземпляр с нормальной клавой и тачем - сравним с макбуком. Поддержка в виде разного там обновления биосов и драйверов надолго - всетаки флагманский бук. Запчасти со временем появятся на ебее и али. Процессор - если брать именно процессорную часть - отличный. Экран 16:10 , яркий, с отличным цветовым охватом. И 4К и FHD+, рамок считайте что нет. Для 15 очень компактный.

Меня остановил именно dGPU - то есть без него будет совсем грустно учитыая урезанную встройку, а с ним - возиться с нвидиевскими проприетарными блобами да ну его в болото. По итогу взял XPS-13 c 32 гигами.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Зеркало не сильно пугает, т.к. у магбука тоже зеркало, привык. На счет клавиатуры Делл - ну терпимо.

Определился на счет размера экрана - 15". 13" будет мелковат, т.к. возможно придется запускать виртуалки, в т.ч. с офтопом. Почитал инернеты, многие рекомендуют ThinkPad T15/T15p, но gen2 не найти в РФ.

В семье уже есть один старый Dell Precision 5510, нравится экран. Хочется такой же или лучше.

Почему HP никто не порекомендовал? УГ?

exst ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от exst

Почему HP никто не порекомендовал? УГ?

да, одни только болтики заклеенные резиновыми ножками бесят

MaZy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от exst

Dell Latitude 9520-9933

Был очень разочарован плохой поддержкой linux на latitude 7520, и полный игнор со стороны саппорта, несмотря на поддержку:

https://www.dell.com/community/Latitude/Latitude-5420-7420-7520-CPU-Throttling-Issue-on-Linux/td-p/7959019/page/4

Поэтому всех призываю проверить отстутствие подобных проблем перед покупкой. Сам делл точно рекомендовать не буду.

MaZy ★★★★★
()

У меня dell Inspiron 7706 за 1000€. Затем докупил к нему 64 Гб ОЗУ за 300€ и самсунговский SSD на 2 Тб за ещё 300€. Итого 1600€. Мой ноутбук 17 дюймов, но есть модели на 13 и 15 дюймов.

Вроде подходит по всем твоим критериям, кроме наличия дискретной видеокарты, но она не очень мощная и ей можно не пользоваться, а использовать только встройку от Intel.

Вопрос в совместимости с linux, ибо конкретно на данном ноутбуке у меня офтопик и я не пробовал накатывать что-то другое. Но ты не указал такое требование.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от exst

Ну бери XPS-15 9510 тогда. 64 гига памяти можно добить, 2 ссд, экран - супер если не напрягает зеркало. В Росии уже есть, купить можно.

Либо ждать ThinkPad Gen2 - на kns.ru они пока в статусе предзаказа - правда когда будут не ясно. МОжет неделя может месяц а может три. Правда они все тяжелые - 2кг +.

Если нужно полегче - то ThinkPad X1 Extreme Gen4. Но ее тоже надо ждать.

Qui-Gon ★★★★★
()

Так и не понял чем отличается XPS 9510 9510-1618 от 9510-7777. Только версией венды? С 11 дешевле? =))

exst ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от exst

С 11 дешевле? =))

Винда 11 - это как вакцина. Она такая полезная, что тебе ещё и доплатят, чтобы ты ее себе поставил.

rupert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rupert

да да. И так же как с вакциной хочешь не хочешь а придется. Билл Гейтс лучше знает и все за тебя уже решил.

Qui-Gon ★★★★★
()

В итоге прикупил XPS 9510 UHD.

Из коробки стояла ужасная Венда 11 и тормозил WiFi на AX1650s. Обновил BIOS, попробовал live CD Ubuntu 20.10 - Wifi работает лучше чем на венде.

Экран зеркало, но с каким-то антибликовым покрытием, по качеству картинки немного отличается от потрясающего XPS 9550, скорее, в худшую сторону.

Клавиатура удобная, клавиши больших размеров, стрелки тоже большие, больше чем на многих других современных ноутах. Нажатия четкие. Подсветка клавиатуры пробивается в щели между клавишами, на маке сделано лучше. Позиционирование тача четкое как на маке, сила нажатия неоднородная, ближе - легче нажимается. Это не нравится, топ виброотклик на маке.

Звук под оффтопиком был потрясающий.

При длительной (несколько минут) нагрузке без AVX512 на все ядра частота снижается до 3.3-3.4 ГГц. Не сильно шумный.

Если держать закрытый ноут петлями вниз, то крышка сама приоткрывается.

Optimus еще не ковырял.

exst ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: exst (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от exst

По производительности проца - запусти thermald. Будет более горячим, но бодрее. Правда в режиме от батареи thermald лучше останавливать, потому как этот демон сам по себе лопает около 1% CPU и уменьшает время пребывания в PC10.

Была по этому поводу статейка на форониксе - попробовал на своем 9310, оказалось правда - вполне рабочая рекомендация.

Картинка отличается в худшую сторону если сравнивать с 4К экраном - так и есть, но UHD дает хорошую прибавку автономности аппарата.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Картинка отличается в худшую сторону если сравнивать с 4К экраном - так и есть, но UHD дает хорошую прибавку автономности аппарата.

XPS 9550 UHD с XPS 9510 UHD сравниваю.

exst ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от exst

тогда странно. И там и там матрицы Sharp по более менее одинаковой технологии ну разве что на свежем подсветка поярче. Возможно надо просто цветовым профилем или еще какими-то настройками поиграться.

На XPS вообще матрицы лучшие из того что есть на рынке - либо топовый IPS от Sharp либо OLED от Samsung. И никаких вариантов нет когда можно взять одну и ту же модель как с приличной матрицей так и с полным дерьмищем по принципу лотереи - в XPS всегда четко идет топовая матрица.

На раннем правда этапе была засада когда Sharp решил запихнуть в матрицу технологию CABS за которую и Sharp и Dell были многократно преданы анафеме, причем матрицы были двух подвидов - с перешиваемым контроллером где это дерьмище маркетологическое можно было отключить и с непрошиваемыми контроллерами. По остальным параметрам матрицы были равноценны и там было не угадать. Но сейчас вроде бы этой дряни нет, ни в 9300-9310, ни в 9500-9510.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

тогда странно. И там и там матрицы Sharp по более менее одинаковой технологии ну разве что на свежем подсветка поярче.

Поставил оба рядом, внимательнее присмотрел. Экраны почти похожи, но есть различия. Новый ярче и желтее.

exst ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

а линукс то как на макбук ставить? С частичной и пока еще весма кривой поддержкой

Самое страшное, в какие игрушки после этого играть на Linux/M1? Только супертакс пойдёт. x86 несовместимое же.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Правда в режиме от батареи thermald лучше останавливать, потому как этот демон сам по себе лопает около 1% CPU и уменьшает время пребывания в PC10.

А ты уверен что он корректно работает? У меня всегда 0.0, я бы баг зарепортил

MaZy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Если 5560, то тоже самое. Минимум отличий.

exst ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от MaZy

Перешел с Dell Latitude 7520

Я яблокожор, избалован малость :)

ololoid ★★★★
()
Последнее исправление: ololoid (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

а ты видишь цитирование? корректно работает thermald, 0.0 — нагрузка на цпу

MaZy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от scalaris_

i7-1165g7

Они заявляют, что система охлаждения стабильно держит 28w. Я не замерял, но прям проблем точно нет

MaZy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ololoid

Подводные камни я такие нашел:

Я видел жалобы на то что разряжается быстро, когда ноут вообще выключен. Я не тестировал.

В саспенде тоже достаточно быстро разряжается (около 2-4% в час но это не точно, специально не замерял).

Экран только глянцевый пока но наверное добавят потом матовый на выбор. И клавиатуры с кириллицей на выбор нет (мне лично не важно).

Отсутствует индикация саспенда при закрытом ноуте. Хотя лампочки снаружи есть (сейчас используются только для индикации заряда через USB-C), может добавят в апдейте биоса.

olegsov
()
Ответ на: комментарий от olegsov

Спасибо. Вроде ничего критичного (лично для меня).

ololoid ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.