технологи квадратурных модуляций тут не подойдут :) физика процесса другая.

Почему не подойдут?
Что мешает развернуть модуляцию вместо времени по пространству?

И я думал не столько о квадратурной модуляции, сколько о ‘‘Кодовом разделении каналов’’.

Мы тут DIY обсуждаем, как сделать слой графена в домашних или гаражных условиях?

Технология там гаражная.

На обычных дисках если их использовать под вендой с ntfs, можно запустить посекторную верификацию диска, так вот если найдется сбойный блок, то этот блок просто либо обнулится, либо отметится как сбойный и винтчестер будет обходить его стороной. Данные конечно на этом блоке будут потеряны да. А в случае SMR как будет проходить «верификация» диска? Если там обнаружился поврежденный блок то будут повреждены 2 его соседа?

болванки DVD и даже Blu-Ray

По поводу надёжности. Здесь каждый решает насколько надёжные ему нужны болванки: https://github.com/FS-make-simple/cdrparity

Append redundant data to cdrom image to recover data from bad sectors.

Интересно.

ну в цвете будет поле «частота цвета + яркость» или поле параметров разложения в RGB.
количество же битов на точку будет больше зависеть от возможностей принтера и сканера.
но, ткну пальцем в небо, обывательский принтер и сканер плотность обывательского CD не обгонят :)

Прийти в тред, принять в нем участие и отмодерировать меня вместо малограмотного флудера-теоретика. Отлично, вот теперь наконец заживем.

У тебя был шанс. Ты мог указать теоретику, в чём он не прав, вместо того, чтобы рваться на оскорбления. Технически.

Собственно, можешь считать, что я тебе этот шанс вернул. Попробуй вернуться к тому комментарию и ответить на его суть, без перехода на личности.

Ты мог указать теоретику, в чём он не прав

Играть в голубем (голубь - это не абстрактный теоретик, а тараканоед) в шахматы? Бесполезно.

Попробуй вернуться к тому комментарию и ответить на его суть

Чтобы дальше разводить пустой флейм из никому не нужной (а уж тем более ТС) бурды про хранение информации на бумаге в виде qr-кодов или на ide-дисках (приплетая заодно какую-то тараканью терминологию) в техразделе? Ты настоящий модератор или прикидываешься? ))

Настоящий бы слил тебя, за обсуждение действий, офтопик, личную переписку и т.д. Советую донести куда следует.

в техразделе?

Действительно. Раздел то технический. Спасибо, что напомнил.

• https://github.com/Parchive/par2cmdline
• https://github.com/FS-make-simple/hamming-coder
• https://github.com/FS-make-simple/rs-coder

Исходники и только?

• принтер/сканер (для бинарных ресурсов — Base64 или UUEncode)
• Любой аудионоситель (хоть и пластинка) + Kansas City Standard

A "0" bit is represented as four cycles of a 1200 Hz sine wave, and a "1" bit as eight cycles of 2400 Hz. This gives a data rate of 300 baud. Each frame starts with one "0" start bit, followed by eight data bits (least significant bit first) followed by two "1" stop bits, so each frame is 11 bits, for a data rate of 27+3⁄11 bytes per second.

/thread

aws s3 deep glacier

Да забей на лор просто временно. С текущими модераторами тут делать нечего, пусть плодятся фрики типа торвина или xwicked. Все проходит, и хоббит с альфой тоже когда-нибудь уйдут, и их снова можно будет заигнорить (жаль, шому никогда).

Хотят фрик-шоу - пусть будет.

Самое конечно интересное было, когда ты не так давно пришел в тред в техразделе про выбор телевизора (автор треда отписал, что нужно родителям в деревню или что-то такое для ютуба) и отписал что-то вроде «телевидение не нужно». Вот она, техническая дискуссия.

отписал что-то вроде «телевидение не нужно»

Ну так правильно же отписал. «Узрел в корень» так сказать. В чём подвох?

В том, что вопрос был о железе под определенные задачи. Да и «не нужно» запрещено правилами, но видимо не для всех.

Пруфы будут?
Потому, что если речь про вот это или это (linux.org.ru), то это, мягко говоря, совсем не то, что ты, хм, «цитируешь». А больше я из своих комментариев за последний год ничего про телевизоры не нашёл.

Да, к телевизору я отношусь, как к помойному ведру, но это уже вопрос отдельный.

вопрос был о

Всё-равно правильно отписал (если отписал конечно). В чём подвох?

Все проходит, и хоббит с альфой тоже когда-нибудь уйдут, и их снова можно будет заигнорить (жаль, шому никогда).

А разве Альфа это не женское альтер эго Шомы?

Всё-равно правильно отписал (если отписал конечно). В чём подвох?

По кол-ву рекламы, раздражающего дерьма, и прочего интернет от телека не сильно отстаёт. Но телек не следит за тобой.

Но телек

Всё-равно правильно отписал. В чём подвох?

Вот тут человек достаточно резко, но по делу отозвался об идеях твоего оппонента. Попробуй угадать, почему его комментарий я счёл адекватным ответом, а твой нет.

IDE-диски были упомянуты в виде аналогии. Торвн не предлагает хранить на них информацию в 2021 году, а напоминает, что лет 15 назад, ты вполне мог записать что-нибудь на IDE-винты, а теперь она вдруг понадобилась, а найти материнку с таким контроллером уже довольно тяжело. Вот точно также и диски с современными интерфейсами через N лет может оказаться нечем прочитать. А к стримерам это относится, возможно, ещё в большей степени, поскольку это куда менее массовая техника.

Что касается QR-кодов — да, это было предложено на уровне бредовой идеи. Но бред довольно интересный, несколько человек по треду выше не поленились разобрать, чем именно эта идея плоха. Увы, тебя среди них не оказалось, тебе ближе оказался уровень «идиот, сглызни».

И да, в этом плане я не настоящий модератор, анонимус выше тебе разжевал. Я считаю, что удаление — это только часть модераторской работы, куда важнее профилактика. Вот сейчас пытаюсь тебе объяснить, как говорить с оппонентами, чтобы модераторам не пришлось за удалятор хвататься. :)

Но бред довольно интересный

бред может быть интересен только для умственно отсталых, куда интересней перспективные исследования, например хранение информации в днк

https://habr.com/ru/post/395789/

ну в цвете будет поле «частота цвета + яркость» или поле параметров разложения в RGB

Боюсь с его идеей хранить на бумаге будет проблемка: со временем что сама бумага, что красители выцветают. Причем неравномерно. Получается - это хуже пленки, которая от любой статики и чиха сыпется.

согласен, тут большая часть треда - жевачка для мозгов, так позвездеть :) ​
прикладных вариантов как было три штуки так и ни на дюйм не сдвинулось.

тут большая часть треда - жевачка для мозгов, так позвездеть :) ​

чего засуетились - ничего личного. ЛОР движется в тикток, не за горами ролики с надуванием резиновых шариков жопными газами. Причём тут Linux ? а на шариках Debian написано, а шарики, гандоны и майнтейнеры Debian из одного материала :-)

Смотря какие красители и смотря что хранить. ТС в комментариях писал, что его интересуют исходники и вообще текстовая информация. В этом случае бумага довольно-таки неплоха, только не с QR-кодами, а с банальной распечаткой (например, на ч/б лазернике). Уровень избыточности весьма высок, есть человекочитаемость, да и технологии распознавания продолжают развиваться и думаю, что разовьются ещё, уж в части напечатанного-то текста точно. Понятно, что за пределами текста этот способ уже практически неприменим.

А с традиционными вариантами всё довольно печально на самом деле. Облака — ну вы понимаете, годится только как резервный вариант, в пару к какому-нибудь офлайновому способу. Жёсткие диски — при условии периодической перегонки на новый носитель. Лента — отсутствие единого стандарта + вопросы по долговечности.

В этом плане оптические диски по-прежнему остаются не худшим вариантом. Отсутствие вендорлока, простота, хорошая надёжность (при условии нормального бренда). Жаль, ёмкости DVD в наше время уже не очень хватает (с архивом фото пачка DVD-ей ещё прокатит, с видео уже вряд ли), а вот в надёжности Blu-Ray я уже не так уверен. (Повторюсь, и болванки, и приводы в продаже в 2021 году всё ещё легко доступны, кому надо — может пользоваться.)

Опять же напоминаю насчёт аудионосителей (даже т.н. Floppy ROM) были с Kansas City Standard.

P.S. Насчёт проектов на KaiOS ответил в теме милиторга.

А, вот, нашёл.

Да я планирую только исходники копировать, какие-то заметки, электронные книги и т.д.

Для личных исходников и личных же заметок возможно, вообще наилучший вариант — CD-R. Опять-таки, внезапно, вполне себе производятся и продаются.

Электронные книги — ну смотря в каких масштабах, помню, в своё время либрусек распространял свой архив, гигов на 40. Если такого экстрима не нужно, а нужна какая-то разумная подборка (особенно если накуплена на свои деньги со всяких литресов) — опять-таки в рамки CD/DVD вписывается.

Для личных исходников и личных же заметок возможно, вообще наилучший вариант — CD-R. Опять-таки, внезапно, вполне себе производятся и продаются.

Увы, продающиеся сейчас (ну, где-то последние лет 5-6) CD-R не обладают и долей той надёжности, как продававшиеся 10-15 лет назад. Это не брюзжание из серии "раньше было лучше", а факт: на материалах сильно экономят. И отражающий слой может через 2-3 года легко посыпаться, и царапины или деформации поверхности появиться совершенно на ровном месте.

У меня CD-DA из начала девяностых есть в коллекции - читаются до сиз пор нормально. Из 2005 сохранился филипсовский диск CD-RW. Вот ему за все эти годы — хоть бы хны. А всё более новодельное уже давно в царапинах или нечитаемо по иным загадочным причинам. Так-то.

Кек, исходники помню для суда распечатывал, страниц 200. Тут важна метаинформация, типа гита, что когда и зачем добавили.

Боюсь с его идеей хранить на бумаге будет проблемка: со временем что сама бумага, что красители выцветают. Причем неравномерно. Получается - это хуже пленки, которая от любой статики и чиха сыпется.

Тогда бумага лучше фотоплёнки, потому что:
1. даже если краска осыплется, то всё равно останется след видимый в отражённом свете.
2. Отражённый след это если смотреть человеческим глазом, вполне возможно что в других диапазонах спектра такой след будет по прежнему хорошо читаем(это предположение).
(это ещё одна причина отказаться от кодирования цветом)
3. Распечатанную бумагу можно с двух сторон заламинировать, если ламинирующая плёнка будет больше бумаги то бумага будет в ней запаяна.

ни в коем случае не обывательские CD DVD. у них лаковый слой отслаивается бкувально лет через десять, в зависмости от производителя и условий конечно. могу поискать в запасниках такие диски с частично отвалившимся лаковым и зеркальным слоем (если не выбросил) для наглядности, но думаю они такие есть у всех.

если говорить про длительное холодное хранение формата WORM (write once read many) то использовать M-DISC там хотя бы какие-то гарантии дают длительности хранения информации. и при этом возможность чтения любом приводе дисков

Для записи на M-DISC нужен специальный привод с поддержкой этой функции, но чтение записанных дисков возможно и на обычном DVD- или BD-приводе.

Затейливо. И вот этот специальный привод в 2021 году выпускается? Обычные DVD выпускаются, проверял.

таки да. https://mdisc.com/technology.html
вот все жабу не могу задушить и расщедриться на привод и пачку болванок, дабы фото и прочия архив слить с облака, прожечь на болванки и засунуть в дальню темну антресоль…
альтернативы в виде магнитной пленки рассматривал, но полная не распространенность приводов сильно тормознула…
вариант hdd. на работе надо будет посмотреть старые 300 гб винты, кто еще жив, записать на них инфу.
что еще забыл ??
все остальные варианты из области фантастики.

ты вполне мог записать что-нибудь на IDE-винты, а теперь она вдруг понадобилась

Эпичнейшее натягивание совы на глобус от модератора в контексте техраздела и вопроса ТС’а.

Эпичнейшее натягивание совы на глобус

Где?!

Ты сам ЛУТом что-нибудь делал? Там точность никакущая. Тогда уж фоторезист хоть бы посоветовал.

Делать бэкапы не на медных шинах, а на текстолите. Готовый бэкап залудить.

тогда уж чпу-фрезером на титане нарисовать, вот это реально вечно жить будет, а если еще и нитридом титана покрыть, то и красиво…
можно даже еще проще, практически в каждом городе есть бюро ритуальных услуг, которое может сделать гравировку на граните. плюс +100 к весомости информации.

но это всё из области позвездеть на кухне под пифко, практического смысла в использовании рисунка печатных плат для хранения информации нет.

Титан довольно пластичный. Думаю, нормальная нержавейка будет лучше. Хотя если критична масса бэкапа - то титан имеет смысл.

Добрый день, подскажите, на чем хранить архивы, что бы понадежней чем на HDD было. Некоторое время потратил выясняя этот вопрос, но как понял промышленный стандарт это ленты, а стримеры для них что-то совсем недешевые устройства. Может быть есть сервис какой-нибудь где hdd дампят на ленту, что бы стример не покупать?

почему бы просто не купить два hdd по терабайту на настроить там raid?

почему бы просто не купить два hdd по терабайту

и гречки 5 мешков.

А в случае SMR как будет проходить «верификация» диска?

С точки зрения юзера, ровно так же.

Если там обнаружился поврежденный блок то будут повреждены 2 его соседа?

Нет, конечно. Проверка целостности потрековая; если находится сбойный участок, то он точно так же будет помечен негодным, точно так же винчестер будет его обходить при записи.

И сегодня это больше не забота пользователя — искать и помечать сбойные блоки — современные харды всё делают сами, в фоне, используя для этого весьма сложные алгоритмы и даже машинное обучение.

@hobbit, @pfg

Речь шла о совместном кодировании в QR и одновременно в цвете. Типа помимо самого QR еще и 256 вариаций по цвету. И вот такое на бумаге точно не вариант хранить.

Кстати, радужный QR еще не реализовали?)

Типа помимо самого QR еще и 256 вариаций по цвету. И вот такое на бумаге точно не вариант хранить.

То же так считаю, но вот несколько градаций серого или вообще кодировать число количеством точек тонера попробовать можно.

Несколько хдд в сейфе

Дохнут, заразы. Особенно от неиспользования.

Из бюджетного, в принципе CD показали себя лучше, чем предрекали. Но и это уже прошлый век.

Из современного, наверное только «облако».

CoolStoryBob, а еще в линуксе нет фрагментации угу.

как ни странно, чисто из прикладных соображений - цветных принтеров на порядки меньшеее :)
в офисе даже средней руки может быть куча чернобелых «лазерников». но наврядли на несколько офисов наберется один цветной… :)