Ищу работу программиста со своим проектом.

Фирмы, которым нужна автоматизация - есть.
Альтернатива 1С каждой конкретной фирме не нужна.

Выпиши, сколько стоит внедрение твоей системы в одной фирме.
Выпиши, какие возможности фирма получит (не вообще, а конкретно).

Вообще есть системные интеграторы, которых можно найти на сайте it-vip.ru, просмотреть чем каждая занимается, отобрать те, где есть опенсорс, далее по обстоятельствам.

> далее по обстоятельствам
Имею в виду, что нужно будет выходить на начальников отделов/департаментов и с ними говорить, подготовив свою позицию.

Что тебе, кстати, от фирмы нужно? Продажи, бренд, деньги (какой бюджет нужен?) Напиши больше своих контактов.

Есть у меня подозрение что большинство думают что 1С - это бухгалтерия/торговля и в том же духе. Это программная платформа ВООБЩЕ. Можно написать множество программ учета чего угодно - от квартплаты до библиотечного каталога.

Многие сайты сейчас основаны на готовых движках, а не пишут с нуля.

А многие программисты для OSS до сих пор пищут дедовскими методами. Создаются таблицы в БД, вручную пишутся запросы. Программно или дизайнерами лепится GUI, программист оперирует именами полей и т.д.

Если же мы имеем фреймворк, то, например, так реализуется,добавление новой записи в адресную книгу на Ruby.

ad_book = Reference.new("АдреснаяКнига") 
item = ad_book.create 
item["Фамилия"] = "Иванов" 
item["Имя"] = "Иван" 
item["Отчество"] = "Иванович" 
item["ЭлектроннаяПочта"] = "ivan@mail.ru" 
item.save

Взаимодействие GUI с БД, обновление таблиц и связей между ними обеспечивает программный движок.

У меня есть подозрение, что генеральным и финансовым директорам пофигу на фремворки, им нужны КОНКРЕТНЫЕ списки автоматизируемых функций и расчет экономической обусловленности внедрения.

А любой IT-директор сходу приведет десяток причин, почему Ваш фреймворк конкретно ему не нужен. Потому что:
1) unproven technology
2) vendor lock in
3) нет специалистов по фреймворку (учебных центров, сертификации)
4) нет поддержки (коллцентра)
5) такие фреймворки есть у каждого пятого программиста, в том числе у пары знакомых IT-директора
6) разработка - непрофильный для компании вид деятельности
7) фреймворк на древнем C++, в то время как сборщики мусора бороздят просторы оперативной памяти
8) не показаны решения по многопользовательской работе, по цифровой подписи.
9) не показаны решения по аудиту действий, версионированию
10) не показано решение различных вопросов корпоративных приложений (например работа сотрудников предприятия через Internet)

Сейчас Вы анонсировали себя просто как программиста на C++ со знанием Qt и Python. А если у вас есть "Проект", то Вы уже должны подходить к нему с позиций "менеджера проекта".

Вы мыслите категориями изобретения очередного велосипеда с квадратными колесами. Я всегда принципиально против такого подхода.

В моей разработке нет ничего нового и особенного, что требовало бы учебных центров, сертификации и прочего.

Это всего лишь объединение стандартных существующих общепризнанных технологий. Qt - Ruby - PostgreSQL.

Например в качестве ЯП мы имеем Ruby а не самопальный кастрированный как в 1С. Следовательно можем использовать все его возможности - тысячи уже реализованных пакетов, где есть много чего практически на все случаи жизни.

В качестве сервера БД - PostgreSQL.

На Qt написана только низкоуровневая часть - фактически дополнительная библиотека классов для Ruby и GUI.

> нет ничего нового и особенного

Тогда Вам наверное подойдет вакансия архитектора в любой компании-системном интеграторе.

>Есть у меня подозрение что большинство думают что 1С

Есть у меня подозрение, что ты маешься херней с этой 1С, чувачок. Уже сто лет существуют т.н. ORM (Object Relational Mappers), например

http://common-lisp.net/project/cl-perec/

И вообще советую 1С не упоминать, у многих руководителей связанны с ней масса негативных эмоций. Если ко мне придет человек, и скажет, что написал аналог 1С на руби, или не приведи Господь на хаскелле, то я даже с ним разговаривать не стану.

альтернатива 1С как таковая мало кому нужна.
но что действительно нужно - это платформа для быстрой разработки бизнес-приложений.
такого удобного инструмента как платформа 1С до сих пор никто не создал.
тот леденящий душу ужас коим является аксесс и прочие поделки ни в какое сравнение с 1С не идет.
подобную тему тут уже подымали, но единого мнения так и не выработали.

> но что действительно нужно -
> это платформа для быстрой разработки бизнес-приложений

Микрософт рубится с айбиомом, уже вынесли борланд и сан. Какие шансы у топикстартера?

1С безоговорочно вынесли все сан и айдиомы и микрософты на просторах СНГ.
саныч конечно вспомнит про мегакорпорации, кои 1С презирают - но это капля в море на самом деле.

и да, то что делал борланд, никакого отношения к бизнес-приложениям не имеет. максимум что они сделали, так это среду для быстрого клепания простенького прикладного ГУЯ.
и те леденящие душу борландовские интерфейсы что я видел на роспочте - это неимоверное нагромождение костылей, о коих в 1С даже не вспоминаешь.
я бы даже сказал, что в 1С замечательно реализован эдакий HIG для разработчика и пользователя бизнес-приложений.

> про мегакорпорации

и не спроста мегакорпорации выбирают SAP, который там безоговорочно вынес всех остальных

> но это капля в море

Цифры в студию

Не SAP, а микрософт дайнамикс.

Ага, ты еще скажи OEBS

что тебе те цифры? в моем городе расположен крупнейший комбинат по обогащению урановой руды в Европе - так вот они что только не покупали - и SAP думаю в том числе. покупали приблизительно раз в полтора-два года.
так вот последнняя новость оттуда - в очередной раз купили Парус, после чего положили его на полочку, и тамошние спецы продолжают ваять свою конфу на 1С77.
у нас везде повально 1С. и как раз потому, что на ней можно малым геморроем сделать бизнес-приложение под нужды заказчика. то есть ты конечно все равно паришься до седьмого пота, но тебя ни капельки не колышат не относящиеся к делу технические нюансы.
1С мож и не потянет газпром, например - но далеко не все в газпроме и подобных. думаю (могу конечно и ошибаться), в РФ не более 50-70 компаний, которым действительно нужен SAP - для остальных 1С - идеальный выбор.

Что верно, то верно. :(
Есть альтернативы 1С, но они еще страшнее. Когда-то заперли меня на курсы по лотус в нос .........

> В моей разработке нет ничего нового и особенного, что требовало бы учебных центров, сертификации и прочего.

То есть, когда налоговая изменит формат отчета он измениться в твоём проекте сам по себе? Любой не знающий английского школьник, прочитав книжку из библиотеки, сможет добавить пару новых форм?

> в качестве ЯП мы имеем Ruby а не самопальный кастрированный как в 1С. Следовательно можем использовать все его возможности

Т.е. один студент-программист-одинС переопределит в своём модуле метод класса рантайм, а потом еще и другой сделает тоже самое, но уже в своём куске?

> Вы мыслите категориями изобретения очередного велосипеда с квадратными колесами. Я всегда принципиально против такого подхода.

Вы перепутали местоимения в этих предложениях.

Самое смешное когда я в 1995 году начал внедрять у себя в городишке 1С еще под DOS, все эти продвиженцы Инфософта, Паруса (прочих уже не помню) и самописных контор потешались надо мной и расписывали убожество 1С и прелести и продвинутость своего ПО. Но время показало что не продвинутости и мнимой прогрессивности счастье а в возможности реально делать пусть немногие, но необходимые вещи. Потому ПО должно "просто работать". И если для того чтобы его установить и использовать нужно плясать с бубном - то ему грош цена.

http://www.interface.ru/iarticle/img/9111_1.jpg

а почему бы не допиливать openerp?
запости резюме куда-нить на head hunter

http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenERP
Язык программирования Python
Взаимодействие сервер-клиент реализовано на протоколе XML-RPC
Серверная часть, в качестве СУБД использует PostgreSQL
Клиенты на основе GTK и Qt
Веб-клиент на основе Ajax

Erlock?

> Следовательно можем использовать все его возможности - тысячи уже реализованных пакетов, где есть много чего практически на все случаи жизни.

Ты предлагаешь бухгалтеру 5 лет учиться чтобы только писать по английски модули к твоей 1С на непонятном сложном ЯП Ruby

Тут быстрее устроят на работу http://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=9

265

>Ты предлагаешь бухгалтеру 5 лет учиться чтобы только писать по английски модули к твоей 1С на непонятном сложном ЯП Ruby

За всю жизнь не видел ни одного бухгалтера, который бы написал хотя бы пару строчек в 1С где ЯП на русском языке. Программы должны писать программисты.

Вот это вот "Больше 10 лет занимаюсь внедрением, обучением и программированием 1С. Знаю нормально бухучет - поэтому проблем особых нет. " не программист.

"ищу работу программиста со своим проектом" это идиотизм в квадрате. Не бывает наемных сотрудников, каковыми являются программисты, которые работают над своими проектами на деньги работодателя. Потому что они не "работают" а по факту воруют у работодателя деньги. Иначе это опять же не свой проект, а совместный с работодателем.

Ты никакой не программист а малый предприниматель. И именно в этом качестве ты ищешь не "работу" а бизнес-партнеров или/и инвесторов.

То что ты делаешь это на ЛОРе показывает что тебе надо в области предпринимательства, которым ты занимаешся, долго и упорно учить матчасть. Так как все эти альтернативы 1С написанные людьми вроде тебя прогорели не потому что это были плохие программы. А потому что авторы так же как ты не понимали зачем коллцентр или обучающие курсы - не понимали что задача организацонно-экономическая и социальная, а не программерская.

>>Так как все эти альтернативы 1С написанные людьми вроде тебя

Покажите мне хотя бы одну написанную? Я с радостью возьму ее и буду писать программы для Линукса для организаций. Но кроме неработоспособного хлама ничего сообщество предложить не может. Где вы, профессионалы?

К сожалению наше сообщество более озабочено созданием очередного тысячного дистрибутива «с русификацией и кодеками из коробки» чем действительно нужным делом - написанием софта для свободных ОС.

Не бывает наемных сотрудников, каковыми являются программисты, которые работают над своими проектами на деньги работодателя.

А как же разработчики ядра Линукса и прочего СПО? Они работают над своими проектами на деньги работодателя. Потому что этот проект нужен им для зарабатывания денег, а не для упаковки в яркие пкоробки и торговли в ларьках, как это делает MS.

> наше сообщество более озабочено созданием очередного тысячного дистрибутива

Разумеется. Всё равно уже закрасноглазились до предела, чего бы не собрать пару дистров.

> действительно нужным делом - написанием софта для свободных ОС.

Ключевой вопрос - кому нужным?

> Потому что этот проект нужен им для зарабатывания денег

Вовсе нет. Этот проект нужен _работодателю_ для зарабатывания денег. По этому они им и платят.

Выходит из этого можно сделать единственный вывод. Линукс - не нужен.

Вывод кривенький. Правильный вывод - линукс нужен, но далеко не всем. Оооочень далеко.

Нет я прав 100%. ТАКОЙ Линукс не нужен.

Свободная операционная система нужна. Но отношение нашего российского сообщества какое то паразитическое - никто ничего не хочет и не умеет делать. Я не могу вспомнить ни одной прикладной программы для Линукса разработанной нашими соотечественниками.

Делать пальцы веером и изображать из себя «профи» на том основании, что написали 2 скрипта на Perl - мастера. А вот никаких полезных программ, ради которых стоило бы использовать Линукс не написано.

> Покажите мне хотя бы одну написанную? Я с радостью возьму ее и буду
>писать программы для Линукса для организаций.

Я вам не предлагаю взять их программы. Если хотите конкретики - возьмите аннонсы на ЛОРе. Было штук десять "сред для написания бизнес приложений" предназначеных для бухгалтерий.

Более того вы сейчас конечно начнете петь диферамбы вашему поделию - но вот я вам не верю. Посмотрите на этот самый список прог начиная с ананаса. Чем вы не в СВОИХ а в МОИХ глазах отличаетесь от этих товарищей ?

> Но кроме
> неработоспособного хлама ничего сообщество предложить не может. Где
> вы, профессионалы?

А где вообще у нас дееспособное сообщество , скажите на милость ? Сообщество у нас тут существует только формально, как "множество людей иногда хотя бы видевших линукс на картинках". И это не проблема линукса а стародавняя беда пост-советского пространства - нарушенные механизмы горизонтальных связей.

Я говорю что основой проблемой является не отсутствие программ, а отсутствие сетей внедренцев специализированных на разных задачах. Что бы был там например buh-linux.ru где была бы толпа внедренцев обменивающихся своими решениями, множество фирм на них опирающихся и охватывающих всю страну. И сайт тут не самоцель а следствие наличия живого специализированного коммюнити.

Только на этом уровне сообщество практически полностью неадекватно. И вы как его представитель эту мысль полностью подтверждаете: вы хотите опять написать еще одну программу. Потому что "те, другие" были неправильные, а эта будет правильной.

> К сожалению наше сообщество более озабочено созданием очередного
> тысячного дистрибутива "с русификацией и кодеками из коробки" чем
> действительно нужным делом - написанием софта для свободных ОС.

Потому что термин дистрибутив находится в понятийном пространстве борзого малолетнего долбоеба с ЛОР. А реальный прикладной софт - нет (софт общего назначения типа графических редакторов находится в этом пространстве хотя бы наполовину).

Что вы вообще хотите от молодых людей считающих что линукс не популяен "потому что под него нет игр, кризиса там, ...".

> А как же разработчики ядра Линукса и прочего СПО? Они работают над своими проектами на деньги работодателя.

Много вам известно таких людей в россии ? Да так чтобы и код им еще принадлежал, имущественно ? Ладно, в россии ни одного, вы первый. А за рубежом ? А сколько среди них "звезд" а не простых тружеников?

> Потому что этот проект нужен им для зарабатывания денег, а не для
> упаковки в яркие пкоробки и торговли в ларьках, как это делает MS.

Потому что на "там на западе", много вообще чего есть. Например коммюнити и люди которые вообще понимает что это такое и как это работает.

Если бы у нас вышеуказанное мной специализированное коммюнити было, вы бы нашли себе такую "работу". Только даже тогда это было бы не работой, а специфической формой предпринимательства, где вы получаете нематериальные дивиденды от роста репутации, где вас ради нее и берут и готовы выдать вам часть прибылей в нематериальной форме. И механизмы такого сообщества понятны бизнесу в основном потому что точно так уже столетиями работают адвокаты и медики.

> Нет я прав 100%. ТАКОЙ Линукс не нужен.

Нет, вы 100% неправы. Не можете заработать в линуксе - это не линукс не нужен, это вы тут не нужны. Добро пожаловать в реальный мир. А то детство какое то "Ууу, хнык хнык, плохой, плохой линукс!"

> Я не могу вспомнить ни одной прикладной программы для Линукса разработанной нашими соотечественниками.

Так же нигерийским(137млн населения) и сомалийскими. В чем проблема ? Если серьезно, какие у вас основания утверждать что в России вообще необходимо что то разрабатывать, а не, например, патчить и внедрять? Кроме как "за державу обидна" ?

Разработка == оплата в той или иной форме труда программистов. Где высокоразвитая экономика которая обеспечит как % своего оборота оплату труда программистов ?

И учтите - бесплатность FOSS явление экономическое. За разработку FOSS платят и платят много именно потому что это в условиях развитой капиталистической экономики очень выгодно. А в условиях неразвитой полуфеодальной экономики выгодно совсем другое. И нельзя взмахнув волшебной палочкой проскочить длящиеся столетиями процессы развития.

>>Нет, вы 100% неправы. Не можете заработать в линуксе - это не линукс не нужен, это вы тут не нужны. Добро пожаловать в реальный мир. А то детство какое то «Ууу, хнык хнык, плохой, плохой линукс!»

Я могу заработать деньги и без линукса, что я и делаю. Просто мне это уже не интересно, а хочется чего то действительно нового и полезного.

А вот никаких полезных программ, ради которых стоило бы использовать Линукс не написано.

Невостребованы прогеры в рашке. Где ты видел, кроме ya.ru и kav.ru, чтобы искали программистов? А ya.ru и kav.ru коммерческие проекты, в FOSS они ничего не отдадут, удавятся. Олсо, http://habrahabr.ru/blogs/lenta/66183/

> Я могу заработать деньги и без линукса, что я и делаю.

Прекрасно.

> Просто мне это уже не интересно, а хочется чего то действительно нового и полезного.

Так за это надо платить. А часто не только временем но и деньгами. А хуже всего для вас, это платить ЧСВ. Как же это - "я" такой крутой, а в линуксе не могу. Это ваш линукс плохой. Точно - совершенно не приспособленный для бизнеса и приложений там нет, ага. Очень эспертная оценка от человека который только что как будто впервые услышал об коллцентре, поддержке, отделе продаж, сети внедренцев-1сников и прочие объективные реалии данные нам в ощущениях.

И то что лично вы в этот каллцентр за всю свою карьеру не звонили и плевали на быдловнедренцев работавших с вами бок о бок конкурентами, не значит совершенно что все это "не нужно". Это ваша иллюзия вызванная тем, что вы были рядовой еденицей в механизме популярности 1С(и продаж).

И если вы начинаете рассуждать про свой программный продукт - надо бы именно это и изучать, не только с точки зрения рядового винтика.

В линуксе действительно чего то может и не быть - но вы не пытаетесь вообще понять как мир устроен в том числе вокруг линукса, а обиженно заявляете уже миллионы раз повторенную на ЛОР фразу.

Вот представьте себе что вы долго работали жаба интерпрайз архитектором в Москве, за большое бабло, но вам это уже неинтересно. Но мечтали заниматся наукой, раскрывать секреты материи при помощи коллайдеров. Предположим так же что вы по какой то причине навыки младшего научного сотрудника не утеряли.

В результате если вы хотите "чего то действительно нового и полезного" ваша опция идти на нищенскую зарплату и безовсякого колайдера куда нибудь в Москву, или ехать на чуть менее нищенскую(по сравнению с вашей интерпрайзной) зарплату куда нибуть зарубеж к коллайдеру.

А вы спрашиваете, почему вам не дадут профессора тут в москве вместе с коллайдером. А в ответ на то что колладеры тут кончились, ничего не отвечаете, но с виду несогласны. И когда вы говорите что профессора должны дать(взять работать над собственным проектом в вашей терминологии) потому что вы написали мегакул научную теорию - вам справедливо отвечают что без ее публикации и признания ее научным сообществом вам ничего не светит.

Так и в FOSS - для того чтобы вас взяли работать на таких условиях, вы должны быть серьезным человеком с репутацией. Тогда с вами можно договорится и часть оплаты платить не деньгами а отсутствием необходимости подписывать кабально-рабские договоры - так как если такому спецу с репутацией предложить кабальный договор подписать он и прайс с другим количеством нулей выкатит и может вообще не согласится. Это как с доктором Хаусом - не клиника красит доктора Хауса , а доктор Хаус - клинику :)

Я Все оцениваю по конечному результату и не так идеологизировани и наивен как Вы. Я в корне не согласен с вами. Причина того, что в нашей стране не пишут программы для Линукса не в Медведеве, Путине, Нуралиеве или ком то еще. Дело в банальной профессиональной импотенции наших программистов. Нет программ - и все прочие ваши домыслы ни стоят ни гроша. Наши программисты могут ПИСАТЬ ПРОГРАММУ до бесконечности, но НАПИСАТЬ ее, чтобы ОНА ХОРОШО РАБОТАЛА, они не в состоянии. Потому что наши программисты слишком умные. Смотрят высоко и далеко и не видят под ногами. Они знают сложные алгоритмы, технологии и умные термины, читают умные книжки, но сделать простой но добротный продукт не могут.

> Я Все оцениваю по конечному результату и не так идеологизировани и наивен как Вы.

Ага, счас. У вас просто не прошла фаза юнышеского цинизма - альтернативная форма наивности. :) Из стадии наивного дитяти вы уже вышли, а вот из стадии "все бабы бляди" - нет. По этому мыслите так же как наивный юноша, не склонный мыслить разумно и смотреть на факты. Сменили розовые очки на черные - что бы быть кул_гай.жпг, и только.

> Я в корне не согласен с вами. Причина того, что в нашей стране не пишут программы для Линукса не в Медведеве, Путине, Нуралиеве или ком то еще.

А где там было про персоналии у меня ? Вот вы говорите что судите по конечному результату а сами даже пост внимательно прочитать не можете :) При таком отношении к предмету не важно кем вы себя считаете, выглядите вы "еще одним парнем который знает как надо хотя сам..." :)

> Дело в банальной профессиональной импотенции наших программистов.

Дело в том, что вы сплеча судите о процессах в которых ни бельмеса не смыслите. Понимаете в программировании(я надеюсь) а судите о социодинамике и экономике.

Вы путаете программиста с кучей разных профессий от консультанта в какойто области до постановщика задачи. "Продукт" о котором вы пишете это вообще не дело программистов. А менеджеров, маркетологов, юристов, постановщиков, архитекторов и целой кучи еще всяких самых разных профессий. Зада программиста не выкопать канаву. Задача программиста копать от забо и до обеда. Так аак

И проблемы русских программистов, указанные вами, растут из тех же корней что и ваши. Вас научили быть программистом. То что программист это один лишь элемент в сложной цепочке разделения труда прошло мимо вас. По этому вы говорите "программисты", а на деле используете это слово для обозначения черте знает чего. У вас менеджер - это программист, маркетолог который рынок изучает - программист и админ в конторе тоже программист.

> Нет программ - и все прочие ваши домыслы ни стоят ни гроша.

Значительная часть мирового программного обеспечения написано настоящими этическими русскими программистами. Mysql например в значительной степени. А ведь используется в процентах 80-90% www если считать по сайтам.

> Наши программисты могут ПИСАТЬ ПРОГРАММУ до бесконечности, но
> НАПИСАТЬ ее, чтобы ОНА ХОРОШО РАБОТАЛА, они не в состоянии.

Дайте мне необходимые стимулы(палки такие для погонки слонов :) ), грамотных немецких тимлидов(чисто ради эстетики,"арбайтен, русиш швайн"),грамотно поставленную задачу, пристойную корпоративную инфраструктуру и русские программисты свернут горы. Как это и делают многочисленные иммигранты и работающие на удаленке в бесчисленных международных компаниях.

А ведь есть еще множество продуктов и решений которые вы попросту не замечаете. Например один мой друг пишет и внедряет софт через который проходят многомиллиардые долларовые обороты(типа уже проходят ив разным местах). Огромное количество софта написано русскими программистами. Правда они (как и я) в интернетах предпочитают никому особенно не рассказывать что они русские. Как то так получается.

> Потому что наши
> программисты слишком умные. Смотрят высоко и далеко и не видят под
> ногами. Они знают сложные алгоритмы, технологии и умные термины,
> читают умные книжки,

Вы описали явления которое я называю "программизм головного мозга". Клеймлю жестоко и беспощадно при каждой возможности. Например оно наблюдается у вас :) когда вы рассуждаете не о программировании с позиции программиста.

Тем не менее отвечаю вам - и плачу. Обожаю практически в тех же терминах, как и вы, анонимно троллить в интернетах: "Русские программисты ничего не могут!неудачнеги! руссо индусо!". :)

> но сделать простой но добротный продукт не могут.

И приведите пример такого добротного продукта в принципе. Тут же, скорее всего, найдутся люди которые тут же вам продемонстрируют какое это дерьмо и наглядно с иллюстрациями. Если тут найдутся те кто с этим продуктом работали.

> В моей разработке нет ничего нового и особенного, что требовало бы
> учебных центров, сертификации и прочего.

Любой новый продукт требует обучения конечных пользователей. Любой конечный продукт требует квалифицированой поддержки. Можете ли вы обеспечить обучение пользователей и оказать поддержку? А если вас банально сваливает ангина - кто может продолжить поддерживать ваш продукт? А если ваша компашка раззоряется - кто возместит расходы на обучение людей?

> Это всего лишь объединение стандартных существующих общепризнанных
> технологий. Qt - Ruby - PostgreSQL.

Коммерческая ценность объедененных трех бесплатных продуктов = 0. Если не будет причины почему такое объединение кому-то нужно.

> Например в качестве ЯП мы имеем Ruby а не самопальный кастрированный
> как в 1С.

Это важно только для разработчиков, конечному пользователю безразлично.

Зато что важно конечному пользователю - это сеть 1С франчайзи, дистрибуторов, сапорт, куча сертифицированых специалистов (а как еще человек из HR может понять что специалист разбирается в вопросе? - только посмотрев на сертификат).

> На Qt написана только низкоуровневая часть

1C тоже изначально предполагался этаким языком-клеем.

Майкрософт дайнамикс - тоже кака. И зибель кака. И сап - кака. Но лучше ничего нету. И никто из них никого не вынес. Так - бодаются потихоньку.