Почему в репозиториях Debian нету Skype, Chrome, etc?

1. не нужно 2. проприетарщина же

ну тут как с беременной — ты же не просишь её ноги раздвинуть

Зачем? Беременную и так видно.

а вот тут интереснее...

Значит прямых доказательств нет и он тоже может внезапно оказаться шпионским ПО. Ч.Т.Д

Извини, без обид, но это реально шизофрения. Нормальные люди решают проблему на удивление просто - по потенциально небезопасным каналам разговор только на бытовые темы и не более. И да - если сравнивать скайп с аналогами для общения начиная от бумажной почты и заканчивая jabber'ом скайп пожалуй наиболее защищённый и безопасный вариант. Что конечно не отменяет сказанного ранее.

блоб Nvidia это компонент системы, который нужен многим другим программам, он таки обеспечивает взаимодействие ОС с аппаратурой + Nvidia не запрещает класть этот драйвер в репы

потому что микрософт и гугл запрещают, вот почему

потому что микрософт и гугл запрещают, вот почему

Нет, это не так. В репозиториях openSUSE например есть. Не было бы если бы MS не разрешала.

Я не увидел критерии, почему именно эти программы не попали в репозиторий для проприетарного ПО.

Ты реально слепой или тупой: http://www.skype.com/ru/legal/tou/#4

«Вы не должны предпринимать указанные ниже действия и обязуетесь воздержаться от того, чтобы:

(a) выдавать сублицензии, продавать, переуступать, давать в пользование и аренду, экспортировать, импортировать, распространять, передавать или иным образом предоставлять права на настоящее Программное обеспечение каким-либо третьим лицам»

Что непонятно?

А почему в генте и в арче есть тогда?

А когда вообще в генте и арче обращали внимание на лицензии? В ынтерпрайзе эти поделия всё равно никто не использует, а хомячкам и школьникам плевать на лицензии.

Тащемта генту в энтерпрайзе очень даже часто исползуют. Конечно скайпы туда не ставят, но все же из репозиториев никто их не выбрасывает. И я сомневаюсь, что там с лицензиями проблема. Та же оракловская jdk в генте ставится костыльно как раз из-за лицензионных ограничений, а со скайпом все проще.

Нет, это не так.

http://www.skype.com/en/legal/tou/#4

В репозиториях openSUSE например есть.

Великолепный способ доказать, ага. :-)

Я же сказал, что всё проприетарное ПО - потенциально шпионское, разве нет?

Проприетарное — не обязательно закрытое, к твоему сведению. А из открытых исходников всегда можно узнать, шпионит ПО или нет.

Тащемта генту в энтерпрайзе очень даже часто исползуют.

Где и, главное, зачем?

Понятия не имею, зачем. Я знаю, зачем бы я мог это делать, но я не админ по профессии. Просто видел на серверах очень часто, причем стабильную ветку.

Скорее всего, нельзя распространять на условиях Debian. Ну и вообще, у них non-free достаточно по-минимуму.

Зачем тогда вообще существует non-free?

Иногда, ещё нужно работать, а не лелеять шизу.

нету ... Chrome

$ apt-cache policy chromium
chromium:
  Установлен: 31.0.1650.63-1
  Кандидат:   31.0.1650.63-1
  Таблица версий:
 *** 31.0.1650.63-1 0
        990 http://mirror.corbina.ru/debian/ testing/main amd64 Packages
        500 http://mirror.corbina.ru/debian/ unstable/main amd64 Packages
        100 /var/lib/dpkg/status

Обсуждаем. И ещё миллионы хомяков делают то же. И что?

Великолепный способ доказать, ага. :-)

В данном случае да, учитывая как щепетилен Novell в юридических вопросах. Не думаю что они бы пошли на нарушение лицензионных условий или пользовательского соглашения. Да и во многих дистрибутивах есть скайп, ни разу не слышал чтобы MS возражала.

Просто видел на серверах очень часто, причем стабильную ветку.

Ещё не хватало, чтобы была нестабильная. Но судя по статистике использования линуксов на серверах, доля генту колеблется в пределах статистической погрешности. Кстати, сервер — это не обязательно ынтерпрайз.

Да и во многих дистрибутивах есть скайп, ни разу не слышал чтобы MS возражала.

Я дал вполне конкретную ссылку. А tailgunner меня опередил, да ещё и на русском дал. Там всё написано совершенно конкретно. Возможно, Novell заключил какое-то соглашение с MS вне этого EULA.

Это были энтерпрайз сервера, можешь мне поверить :)

Насчет статистики ничего не скажу, не в курсе. Лично мне просто проще с гентой на сервере, потому что не нужно ради новой версии питона полсистемы обновлять и ломать как в дебиане. Но это дело вкуса и нужд (не всем нужен свежий питон).

Что значит прямых доказательств нет? Всю переписку Скайп держит на своих центральных серверах в Microsoft. Microsoft подчиняется законам США и имеет специальные решения суда по поводу обязательности взаимодействия со спецслужбами. Более того, Microsoft в каком-то смысле и является спецслужбой США, в той же мере как и Lockheed Martin, т.к. выполняет их специальные заказы. Спецслужбы (CIA, NSA, FBI, Homeland Security) постоянно роются в сохраненных диалогах своими анализаторами, а понравившееся вычитывают людьми. Некоторые части PRISM признаны незаконными, но не эта.

А почему в генте и в арче есть тогда?

Не скажу сходу за арч, а в генте SRC_URI стоит download.skype.com, а в RESTRICT стоит mirror и strip, отражая то, что распространять и менять его нельзя. В производных от мандривы используется заглушка get-skype.rpm, который в preinst скрипте скачивает.

Ну это может быть, у них давно тёплые чуффства ))

когда я был маленький, я не подключал non-free, потому что боялся, что это «небесплатные», и думал, что придут злые дяди и заставят платить

Выше написали же. Скорее всего, скачиваются бинарники с сайта.

нету ... Chrome
$ apt-cache policy chromium

chromium - это не chrome, а то, что Гугль в исходниках раздаёт под BSD/LGPL.

Ну-ну, OpenSuSe (Novell) говорите.

Всю переписку Скайп держит на своих центральных серверах в Microsoft

Представь объём мировой переписки включая аудио и видеозвонки по скайпу. Представил? Теперь вычисли необходимый для их хранения на серверах объём. Вычислил? Вот и я сильно сомневаюсь что это возможно.

Выше написали же. Скорее всего, скачиваются бинарники с сайта

Всё возможно, но не похоже. http://software.opensuse.org/package/skype

Потому что IRL в продакшене нужно, например, куча различных версий апача и PHP, собранных с разными опциями. Потому что заказчик приходит и говорит: я хочу установить софтину на ваш сервер, и требую, чтобы она запускалась под пхп строго 5.4.3 со строго вот таким набором модулей, использующим вот такие пути на файловой системе. Если поставить что-то другое, будет угроза безопасности, а половина кода может не взлететь вообще. Ни один _популярный_ линукс кроме генты так не умеет. Нужно или на каждый чих создавать новую виртуалку (а ресурсы-то не резиновые!) или юзать генту.

вот как раз письмо самое безопасное и защищённое решение, если необходимо скрыть адресатов.

звучит как слишком беременна. вообще, хранить проприетарь на своих серверах и содержать GNU в названии как-то тупо.

GNU в названии означает, что дистрибутив использует окружение GNU, а не то, что он свободный. Отсюда и была та шутка про GNU/KDE/GNOME/Xorg/Linux :)

Извини, без обид, но это реально шизофрения. Нормальные люди решают проблему на удивление просто - по потенциально небезопасным каналам разговор только на бытовые темы и не более.

извини, но ты врёшь. Или не понимаешь того факта, что врагу как раз бытовые новости твои и нужны. Врагу как раз не интересно твоё мнение про глобальное потепление. А вот когда и на сколько ты уедешь — знать весьма важно. Именно это и есть «бытовые темы».

И да - если сравнивать скайп с аналогами для общения начиная от бумажной почты и заканчивая jabber'ом скайп пожалуй наиболее защищённый и безопасный вариант. Что конечно не отменяет сказанного ранее.

на самом деле, все эти твои способы РЕШЕТО.

chromium — это браузер. А chrome — то, что Гугль в виде блоба раздаёт скачать бесплатно.

Вот и я сильно сомневаюсь что это возможно.

Зря (только речь про переписку была, а не аудио/видео). Пообщайся с кем-нибудь по скайпу, выключи компьютер и запусти скайп на другом.

У них критерии несколько иные. non-free включают только если точно можно распространять. Если есть подозрения, что нельзя - уберут или не будут добавлять.

А chrome — то, что Гугль в виде блоба раздаёт скачать бесплатно.

Но не даёт его распространять в произвольно взятых дистрибутивах. И это тоже браузер.

текст весь хранится, включая историю исправлений. p2p в скайпе больше не будет, это решение форсированно не техническими причинами, а «политикой компании». Компании срать на детали технической реализации - значит, единственная причина - это решение форсировано спецслужбами.

А почему в генте и в арче есть тогда?

ты ещё спроси, почему это в слаке есть, и что думает Патрег по этому поводу вообще, и о таких как ты в частности.

И почему же?

про скайп - потыкался в джаббер людям, пока нету никого, кому вопрос лицензирования скайпа был бы интересен, никто не знает =)

fyi

есть вот такой текстовичок

https://projects.parabolagnulinux.org/blacklist.git/tree/blacklist.txt

параноики из Параболы имеют свой пакет «your-freedom», который конфликтует со всем в Арче, что несвободно согласно этому текстовичку

Мировую переписку хранить можно даже на одном сервачке. Текст отлично сжимается. А видео и аудио никто и не хранит, его парсить неудобно.

параноики из Параболы имеют свой пакет «your-freedom», который конфликтует со всем в Арче, что несвободно согласно этому текстовичку

Годная идея. Ждем пакет your-security, который конфликтует с уязвимыми пакетами и your-free-space, который конфликтует со всем :)

Не всё так просто. Напиши собеседнику когда он не в сети. Потом выйди из сети сам, а он пусть войдёт в скайп. Твой собеседник ничего не получит. Вот цитата из википедии - «Единственным центральным элементом для Skype является сервер идентификации, на котором хранятся учётные записи пользователей и резервные копии их списков контактов». Сервер нужен лишь для установки связи. Подробности нагуглишь легко надеюсь.

на самом деле, все эти твои способы РЕШЕТО

Решето в сравнении с чем? Назови тот способ пересылки сообщений, аудио и видеосвязи который ты считаешь не решетом.

http://software.opensuse.org/package/skype

Или забили на EULA:

skype.spec:

#
# spec file for package skype
#
# Copyright (c) 2013 Sorokin Alexei <sor.alexei@meowr.ru>
# Copyright (c) 2009 Arkady L. Shane <ashejn@yandex-team.ru>
#

:-)

Назови тот способ пересылки сообщений, аудио и видеосвязи который ты считаешь не решетом.

p2p с ssl относительно надёжен. Если только сообщения, то pgp, и можно без p2p.

Забавно )) Но MS молчит, видать и вправду отношения позволяют.