Создание Собственного Дистрибутива

продвигающих новые идеи, концепции, все дела?

Расскажите о своих новых идеях и концепциях. Вы кажется, забыли о них упоминуть в исходном сообщении.

Сначала нужно сделать свой пакетный менеджер со своим форматом пакетов

Как будто знают про две противоположности и видят эти две крайние точки отрезка, но всё, что между ними не видят и даже не подозревают, что там огромное количество информации, технологий, средств, ПО, всего…

Для этого нет достаточных данных, только «свой собственный». Для чего, зачем, никто не знает. Дистрибутивы создают с какой-то целью, это обсуждалось много раз, под проект, под определенную задачу, создать дополнительные удобства для пользователя, настроить его из коробки, представить какую-то новую модель обслуживания дистрибутива и т.д.

Ну а что вы хотели услышать? Мы даже не знаем ваши «две крайние точки». Вам и советуют только отправную точку, LFS или сборка на основании вашей конфигурации используемого дистрибутива.

Дай угадаю - ты линуксом всего полгода или меньше пользуешься? А то ко мне, после публикации Ubuntu Sway Remix, десятки таких людей обращались, которые о линуксах знают только то, что там пингвин на логотипе. Но дистр свой хотят, да

И такое чувство складывается, что здесь понимающих тему людей попросту нет и не было никогда.

Если это не одна из самых наиболее наглядных демонстраций эффекта Даннинга—Крюгера, то я даже не знаю, что нагляднее…

«Сделать» дистрибутив — дело одного вечера для одного (толкового) человека. На основе LFS, естественно — кому нужны конструкторы? Но нормальный дистрибутив — это не твоя васяносборка, которую ты сегодня собрал. Неважно на основе чего — вообще пофиг. Там выборов-то: какой пакетный менеджер (писать свой или выбирать из существующих), какой инит (и поддерживать ли больше одного), да роллинг или с дурацкими релизами. Только суть не в том, чтобы собрать васяносборку, а в том, чтобы мейнтейнить репозитории. Каждый день. Из года в год. По несколько человекочасов. Один человек на это не способен, по крайней мере если он не псих и не имеет безусловного дохода (чтобы иметь возможность большую часть свободного времени тратить на это). Без этого дистрибутив никому не нужен. Дистрибутив — это в первую очередь его репозиторий, своевременное обновление тысяч пакетов и тестирование всего связанного после каждого обновления. Для этого и нужны мейнтейнеры.

Киллерфич, для дистрибутива, который бы делали мы (а ты руководил — да-да, мы поняли, поиграем в эту игру), ты не назвал. Ну вот и зачем? Если можно тупо пойти волонтёрить мейнтейнером в тот же Void, или там Artix/Arch накрайняк, и принести намного больше пользы?

Хотелок или мечт. 😁

В этом треде Linux только у двоих написавших

с незапамятных времён устанавливаю user agent равным «windows»

да, в курсе что чере js можно выудить и «linux» и «x11»

кто-нибудь заглядывал в код, как именно лор платформу определяет?

да уж… https://pikabu.ru/story/anekdot_3055034

Я в детстве слышал более подробную вариацию этого анекдота. Там то же самое про первые три котла, но без охраны два котла, а не один. В одном немцы: «а мы вокруг котла линию начертили и написали „не пересекать“», а в последнем русские, объяснение такое же, как в варианте по ссылке (первый панчлайн), но есть продолжение: тут вдруг Сатана видит, из котла с русскими один вылез и убежал, уже собрался чертей наказывать, а черти ему говорят: «да это Вася, он сейчас за бутылкой сбегает и обратно к своим вернётся».

А сказать-то что хотел? По теме будет чего? Зачем тебе дистрибутив? Какие у него киллерфичи?

минимум, это свой пакетный менеджер

Не обязательно. У меня есть идея форкнуть/переделать существующий. Делать этого я, конечно, не буду.

здесь понимающих тему людей попросту нет и не было никогда

это ценное сообщение и было смыслом создания ветки, правильно понимаю?

Ну что ж.
Начну тогда с Cubic.
Ну а те функции, которые он не предоставляет - надеюсь найду способ дополнительно открывать образ и менять всё, что понадобится вручную в произвольном порядке.

Как будто знают про две противоположности и видят эти две крайние точки отрезка, но всё, что между ними не видят и даже не подозревают, что там огромное количество информации, технологий, средств, ПО, всего… И такое чувство складывается, что здесь понимающих тему людей попросту нет и не было никогда.

Так расскажи нам.

Бирди бы ещё и обиделся.

Потому что ты не описал задачи, которые будет решать твой дистрибутив. Это будет очередной дистрибутив общего назначения или это будет дистрибутив, расчитанный для решения конкретных задач?

что ты такого уникального собрался делать

А что, уже есть сборка с настроенным TUI-desktop и базовым набором приложений, и при этом без иксов и воланда? И без сиcтемды, да.
Для легкости и минимизации железозависимости.

А что, уже есть сборка с настроенным TUI-desktop и базовым набором приложений, и при этом без иксов и воланда? И без сиcтемды, да.

Звучит, как описание Alpine Linux. Или Void Linux.

Если не вдаваться в детали, то похоже. Но главное - не хватает того, что кроется под словами готовая сборка.

Мало не поставить GUI, нужно еще поставить TUI-desktop. Которые пока только в прототипах с костылями зависимостей в нарушение юниксвэя. Ладно хоть TUI-библиотек хватает вроде, и то уже хоть чтото.

Собственно, как я вижу задачу - приспособить консоль (не эмулятор терминала!) к многозадачной работе. Про костыли типа tmux или screen - слышал, но они дают слабое подобие пользовательского интерфейса выработанного в GUI. Хотя и похоже на тайлинговые WM, но не совсем то же, наверное. На этом шаге нужно бы вспомнить элементы пользовательского интерфейса напридуманные ксерокспарком человечеством, включая мышку и тачскрин, если найдуться желающие разобрать тему «по кусочкам».

И все ради свободы портирования и целевого использования вычислительных ресурсов, через отвязку от GUI и системы инициализации-д.

Под созданием подразумевается что-то новое, минимум, это свой пакетный менеджер. Одному человеку, это неподъемная задача.

Насколько я в курсе - VoidLinux и начинался, как просто тестовая платформа для xbps. Вполне себе один человек пилил свои идеи в xbps и ему просто нужно было где-то его катать.

Всё жду, когда кто-нибудь запилит другой дистрибутив с xbps, но с systemd. Хотя бы из любопытства.

минимум, это свой пакетный менеджер

docker. стильно-модно-молодёжно.

и «собирать свой дистрибутив» - проще простого. какой-нибудь alpine взять, вкрячить туда докер, назвать ВасянЫнтирпайсКлоу[н|д]Платформ - и вперед, сертифицироваться в реестр.

Собирал на базе Gentoo Live CD очень давно. Даже тема на gentoo.ru осталась. Можно найти по ключевым словам Hroontoo.

Вот только мана не осталось, ман публиковал тут: gentooforever.blog.com (к вопросу о том, что опыт стоит где-то фиксировать). Если сейчас поискать, то можно найти, наверное, какой-то ман по сборке Live. К этому и сводится, как правило, создание дистрибутива. Этим и заканчивается.
Так как дальше надо будет создать свой пакетный менеджер, а тут два пути: сделать такой же как у Gentoo или сделать свой deb.

Оба варианта уже есть. Т.е. после опыта выше интереса ради желание этим заниматься, как правило, пропадает.

P.S. Этот Live CD собрал за день. Со своим набором программ.

Так понимаю, что хочется свою систему ?! Что в общем блуждает в умах советских и российских людей со времен 80-х годов (и особенно хочется, чтобы она была с 0 своя).

Можно попробовать на Ассемблере написать загрузчик, вывод строки в 16 битном режиме, примеры есть на github. Можно посмотреть и руками писанные ядра с 0, такие тоже есть.

Можно, наконец, повникать в Kolibrios и тому подобное.

Но важно в действительности оценить сложность инженерной задачи создания операционной системы в какой-либо форме: в форме нового дистрибутива Linux или же написнной с нуля консольной системы на Ассемблере. Временные затраты, целесообразность, финансовые и человеческие силы.

Иначе «эта светлая мысль» рискует бродить в голове в виде идеи фикс очень долгое время.

P.P.S Тайное желание управлять миром, нажимая на кнопки будто не покидает людей?!

Мечтаешь стать новым Патриком Фолькердингом, а по факту становишься Денисом Поповым.

Плюс-минус бесполезно

Берешь готовый дистрибутив и добавляешь в него postinstall-скрипты, которые добавляют нескучные обои.

Все остальные User-Agent подменяют.

Вот тебе идея:
Шелл на Груви

В Alpine Linux что ГУИ установщика нормального нет и автонастроек? https://pingvinus.ru/note/alpine-linux-install-with-gui

и одновременно различные конструкторы, собирающие из кубиков-пакетов

Так логично начать именно с конструктора из кубиков. Попробуешь, соберёшь, удовлетворишь любопытство — и заодно осознаешь, надо ли тебе спускаться ниже.

Ты не написал, пробовал ли ты такое, поэтому вот тебе инструкция по сборке на базе Дебиана для начала.

«И вместо одного героя стало их легион, и имя им было – Поповичи».

Обои поменять уже предлагали?

Почитать LFS.

Припоминаю, как я в молодые годы изобретал свой юн*кс. Было это задолго до этого вашего ГНУ. И, вообще, до линуксов. Идея, что называется, носилась в воздухе. Нет, никем я стать не мечтал. Наоборот, я всегда хотел быть собой. Эх, вспоминать чертовски приятно.

О таких вещах лучше спросить Дениса Попова, он эксперт в этой области.

Какие еще обои в TUI-дистре с TWIN и Chawan-ом?

Есть яндекс, гугл и прочие поисковики на любой вкус. (Я даже не намекаю, что теперь есть ещё и алиса, ждемини и чёртилион других) Написав этот вопрос туда ты бы получил и сравнение и анализ дистрибутивов по созданию дистрибутивов и что от тебя потребуется, чтобы въехать в тему и всё-всё-всё. Всё это давно есть, написано людьми, да вот беда, современные дистростроители ленятся даже это читать. И если ты не осилил «гуглинг», до «дистрибутивинга» тебе ещё далеко.

Какие-то всё незнакомые слова.

Linux From Scratch, как самую базу, с одной стороны

различные конструкторы, собирающие из кубиков-пакетов - с другой, как высокий уровень

между ними не видят и даже не подозревают, что там огромное количество информации, технологий, средств, ПО, всего…

Как раз на этом отрезке, ИМХО, мало чего интересного. Обычно набор всевозможных скриптов на всевозможных языках, чтобы это дело автоматически собиралось.

Если я правильно понимаю, Linux сам по себе – просто ядро (программа работающая в привилегированном) без юзерспейса. Юзерспейс делается отдельно, а к ядру обращается просто как к чёрному ящику (хотя *.ko файлы позволяют это дело частично обойти). Дистрибутив – просто юзерспейс к ядру, может с некоторыми правками в самом ядре (поправьте если я не прав).

Вам хочется создать свой дистрибутив Linux потому что все известные вам дистрибутивы вас чем-то не устраивают? Вы уверены, что проблема именно в дистрибутиве?

Раб формы! Тебе бы Карлитоса пересчитать. Всё то ты перечисленное знаешь.
Развитие обоев в текстовом интерфейсе замерлзло на заполнении всей поверхности одним патерном, хотя сорта showfigfonts уже существовали, но почему-то не получили развития в качестве обоев.

«ОСТОРОЖНО! Создание Собственного Дистрибутива»

fixed

Братюнь, я хожу а виртуальную только накатить критические для работы иксов обновления или если поломаю загрузку иксов каком-то образом, так что не интересуюсь жизнью десктопных консольщиков совсем.

На самом деле всё настолько плохо, что как-то оказался в консоли, дернул vi и аж ржавчина из мозгов посыпалась пока вспоминал как с ним управляться.

Берешь любой дистр, пишешь скрипты для замены брендинга на свой. Оп!

так что не интересуюсь жизнью десктопных консольщиков совсем

Думаю ее и нет. Жизни десктопных консольщиков. Просто консольщиков - жизнь цветет (и это хорошо, есть у кого экспертизу получить), а вот десктопных конслоьщиков разве что в досе осталась (ну такое).
И вот что бы ржавчина из мозгов НЕ посыпалась, когда СПО-комерсы иксы грохнут, и нужно готовить сани летом TUI-десктоп.

сегодня уже не успеешь, это за 1 день не делается.

наверное ты хотел пройти квест с LFS, про который тут уже вспоминали

Если времени вагон, и глаза здоровые, попробуй gentoo.
Каждый день можно создавать мир.

и глаза здоровые

Здоровы-е-е, здоровенные прям! Но красные. :)