LINUX.ORG.RU

Очередная попытка перейти на линукс-десктоп

 ,


1

2

Здравствуйте, Сразу выскажусь что тема скорее флеймовая, но все же и во многом недоумевающая. Также не лишним будет добавить что работаю в ИТ более 20 лет и обслуживаю разные системы, причем на данное время в-основном линуксовые в разных его (линукса) вариациях. Однако, оказалось что десктоп это нечто совсем иное.

В общем, последние полтора месяца в очередной раз пытаюсь переползти c винды. Перепробовал разные дистрибы, начал с арча и пока остановился на федоре. Перепробовал и настроил под себя уйму всего. И софта и железа. С некоторым вещами смирился (например режимы сна), с некоторыми не смог. Где-то родной софт, где-то под вайном, где-то в виртуалках. Ни раз не загружался в винду за это время. Вчера вечером это все же потребовалось и вдруг куча неудобств просто исчезла. Мне стало просто и удобно. То что в линуксе с бубном и хоть как-то работает (например hiDPI (на 2 мониторах), NVidia,к оторая постоянно и незачем греет память (по сути не работает в 2D)), в винде - просто работает и все. Тот же «ждущий» (в винде - спящий) просто не работает и все. Файловый менеджер просто не сравнить насколько в винде проще. Монтирование - вообще отдельная песня, особенно сетевых папок (именно с точки зрения удобства десктопа).

В целом мой основной вопрос вот какой - это только у меня такие сложности? Причем я достаточно мотивирован полностью перейти, у меня много линуксовых (серверных) проектов. Почему оно не срастается именно на десктопе, что я делаю не так? Причем в целом оно да, как-то работает, но мелочи, с которыми надо постоянно ковыряться, ну… их (мелочей) просто уйма.



Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 8)

Шок! вендопроги оптимизированы только под венду! Никогда такого не было!

xDShot ★★★★★
()

В целом мой основной вопрос вот какой - это только у меня такие сложности?

Твоя вера не достаточно сильна.

А вообще, причины уже давно описаны в моём профиле, но так как тема поднята на одном из самых свободных ресурсов, то за выражения этих причин обычно бьют газетой по морде, поэтому да, отвечу, что проблема десктопного линукса лично в тебе.

chenbr0
()
Ответ на: комментарий от snake266

Меня он просто адски бесит, вот неужели за все время существование винды, они не могли запилить вкладки для своего файлового менеджера?

unix-way жи 😁 Пишите программы, которые делают что-то одно и делают это хорошо.

chenbr0
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

нифига не похож - я просто подбираю железо с помойки и линукс заводится на нем с пол оборота, хакинтош на таком железе врядли заведется… доходит до крайностей - винт умер и не ставится винда, а линукс поставился, винда не видит планку памяти, а линукс видит, мышь у сына из под винды перестала определяться, дочери в винду воткнул - нифига, себе в линукс - работает, видеокарта у винды вызывает всод сразу после установки драйверов, а на линуксе из под иксов работает и таких историй превеликое множество, я собственно именно по этому и выбираю линукс - потому что работает даже на самом старом, слабом, дефектном и убогом железе… вот прямо сейчас пишу с матки K8M890M на которой вначале умер звук - воткнул первую попашуюся звуковуху в pci и сразу заработало, а потом померла сетевуха - такая же картина, чего было под рукой вставил и поехал… на флеш памяти матки наклейка и дата 1999, конечно все это уже перепрошито на поновее - так для аутентичности оставил.

Т.е. форматируем мой вывод - «работает на старом и глючном железе» ? Ибо проблемы аппаратные я описал выше. Драйвера ли это и кто виноват - не так важно. Важно что пользоваться сложно, в виде иногда приятного общения с кактусом. Опять же - в виде одного монитора FullHD и на каком-нить XFCE думаю работать будет нормально.

P.S. Специально не вырывал из контекста, всю цитату скопировал =)

OverLocker
() автор топика
Последнее исправление: OverLocker (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от OverLocker

Ну я рад за них. Предлагаешь теперь всем равнятся на интеллектуальное большинство? И это,удачи с поиском пароля от своего вайфая на винде)

Dog ★★★
()

Вот тут ответ: «вдруг куча неудобств просто исчезла. Мне стало просто и удобно». Нельзя пытаться сделать в линуксе как в Винде. У каждой системы своя идеология. Надо искать как удобно тебе и делать именно так. И окажется что если делать под себя, а не копировать, то Линукс удобнее. А если копировать, то зачем?

absurdde
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

я просто подбираю железо с помойки и линукс заводится на нем с пол оборота

Сразу напрашивается вывод – десктопный линукс, он только для бомжей. Любое железо поновее == пердолинг.

cocucka ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

Она и с блобом кусок говна, потому что мудозвон хуанг, сам по себе кусок говна. Вот я не понимаю логики основные бабки невидия делает на продаже железа не под винду, но написать нормальные дрова под линукс они вообще не в состоянии. Ну если руки из жопы у ваших индусов растут, сделайте как AMD, сделайте нормальный открытый драйвер и подключайтесь к разработке mesa. Ведь раньше AMD тоже пилила свой кусок говна fglrx, им не возможно было пользоваться, даже эффекты рабочего стола толком не работали а про игры вообще молчу, а сейчас вон Elden Ring через proton на их видяхах работает лучше чем под виндой.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

А где набраться веры, что бы бороться с еб**ми обновлениями винды. Тут на днях надо было сервак перезагрузить, и мне совсем не хотелось сидеть до 7 вечера ждать окончания рабочего дня, думаю сейчас 2-3 минуты и все. Ага как же, эта собака накачалась каких-то обновлений, что-то у неё пошло не так, и она их откатывала по одной штуке каждый раз перезагружаясь. Сука раз 7 или 8 перезагружалась. Я уж думал все пиц котёнку.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

А зачем работать на винде? Она для дома для расслабона, откинулся на спинку кресла - она сама всё сделала. На ночь поставил апдейты, оно там само крутится вертится, пыхтит.

chenbr0
()

В целом мой основной вопрос вот какой - это только у меня такие сложности?

Пользуюсь линуксом на десктопе (без винды в дуалбуте и вообще дома) уже скоро 20 лет как. Проблем нет. Ну да, бывали трудности, иногда требующие бубна, но это редкость.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

А зачем работать на винде?

К сожалению для старых баз 1С где не используются управляемые блокировки без Win Server и MS SQL никак. Второй сервак где крутится ещё 20 баз со свежими бухгалтерией и зарплатой уже много лет работает на CentOS и Postgres.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от cocucka

Сейчас погуглил на сервере только через командную строку это сделать можно.

Но вопрос у меня изначально другой. Какого х$я система которая должна быть чуть ли не эталоном стабильности так себя ведет. Это сервер, никто тут программы не ставит, в систему не лезет, тут работает сервер 1С, и максимум одна бухгалтерша по rdp подключится чтобы в пару баз зайти. Все, блин, не бит, не крашен, дедушка до магазина ездил. Какого х$я у него вообще возникают проблемы при установке обновлений?

AleksK ★★★
()
Последнее исправление: AleksK (всего исправлений: 2)

Отмечусь и я. Всё дело в привычке. Сначала тебя ломит, на винду обратно тянет, потому что привык, поьому что в мозгу уже юороздуи под неё образовалися. Потом привыкаешь к линуксу и даже начинаешь понимаеть почему многое сделано так и становится удобно. Потом вдруг сталкиваешься с виндой и едва сдерживаешь рвотные позывы, настолько там всё плохо и с удовольствием возвращаешься домой, в линукс. Привычка и хорошее знание среды со временем прирастают, а потом разрабы всё ломают и ты ругаешься, плюёшься но стоит день посидеть за виндой, сразу углы линукса сглаживаются и ты течёшь по бурной, вечно меняющейся реке опенсорса, но тебе спокойно и ты зовёшь - «лошадь!!!», а медвежоной уже и самовар растопил... И тебе хорошо, мирно, бурление реки не мешает... Линуксссс.....

R_He_Po6oT ★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Так я и не сидел, дело был часа в 3-4 дня, думал за пару минут перезагрузится и все. А получилось минут 20, продавцы уже решили что все до завтра не работаем, можно базу закрывать.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Я 1С-ник, как таковым администрированием я почти не занимаюсь.

AleksK ★★★
()

только у меня такие сложности?

Да.

NVidia

Только страдать, особенно на ноуте

Файловый менеджер просто не сравнить насколько в винде проще.

Который не умеет во вкладки? В котором чтобы скопировать путь до файла нужно вызывать контекстное меню с зажатым контролом? Который не умеет показывать дерево файлов?

Если у тебя вокруг аналогичные проблемы, то переход на линь тебе противопоказан. Твой мозг и руки сильно деформированы по винду. Всё что отличается вызывает необходимость переучиваться и думать.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

На ночь поставил апдейты, оно там само крутится вертится, пыхтит.

А утром оно не загружается из-за кривого апдейта..

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

А я так привык к некоторым вещам, особенно в Gnome, что на винде постоянно бьюсь мышкой в левый верхний угол вместо alt-tab

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Который не умеет во вкладки?

Совсем скоро будет. Всё ж ради тебя.

В котором чтобы скопировать путь до файла нужно вызывать контекстное меню с зажатым контролом?

Вообще для меня проблема. Вот в Windows легко это сделать. А в линуксах — трудно.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Чтобы получить полный путь в Windows открываешь вкладку безопасность, и там его копируешь.

В линуксах копируй два раза (путь + имя файла) и склеивай, или забивай на ФМ и открывай терминал.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

открываешь вкладку безопасность, и там его копируешь

Правый клик с зажатым контролом - скопировать путь.

В линуксах копируй два раза (путь + имя файла) и склеивай, или забивай на ФМ и открывай терминал.

Правый клик - копировать.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Мне кажется, что проблема в админе, а не в сервере. Я уже давно винду не администрировал, но емнип там были груповые политики обновлений и администратор сам определял когда какие ставить. Как минимум у нас на работе айтишники обновления сами пушат, когда им надо, а не когда windows update service захочет.

cocucka ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

А утром оно не загружается из-за кривого апдейта..

Ни разу такого не видел ни с Windows, ни с macOS.

Только с линуксами.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cocucka

Ещё раз при чем тут когда их ставить? На$$й мне эти политики нужны, вы или присылайте рабочее обновление или не присылайте. У меня CentOS на соседнем сервере с 2013 года стоял обновлялся с 6.4 до 6.19 и ни разу проблем не было с обновлениями. Стоял пока 1С с ним работала. Потом поставил CentOS 8 а потом перевел его на CentOS Stream и опять никаких проблем с обновлениями. Он просто работает, периодически подрублюсь к нему сделаю upgrade по необходимости вечером перезагружу и все. А тут коммерческий продукт делает из меня бетатестера.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Много раз в моей практике обновления винды заканчивались эпикфейлом, причем на компах, где система используется для заупска одной программы.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от OverLocker

но в нем нету графического scp

Зачем? Просто в файловом менеджере мышкой перетащи.

Память в линуксах почему-то постоянно работает на максимально частоте.

А мониторы оба к видюхе на прямую подключены? Если нет, то оно активно гоняет данные - в иксах это можно настроить. На вяленом в кде по дефолту частота падает, когда нет обновлений на 2 экране.

Ну я про базовый виндовый и по сути любой линуксовый.

попробуй dolphin он умеет все, что и виндовый, и даже больше.

Причем в винде это можно и через любой софт делать, например торренты качать.

как и в кде. их софт на KIO вообще куда угодно ходит за файлами.

SR_team ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SR_team

как и в кде. их софт на KIO

Глюкодромный ужас

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от OverLocker

MobaXTerm

Ну это вопрос твоих личных предпочтений. Функции этого ПО можно разгрузить за счет нескольких программ.

Память в линуксах почему-то постоянно работает на максимально частоте. Ядро переключается, а память нет. А мне это критично, потому что становится жарковато. Причем это на разных линуксах, везде однаково.

У меня тоже NV. Как проверить температуру памяти (через nvidia-settings)? Какая температура у тебя?

Ну я про базовый виндовый и по сути любой линуксовый. Просто зайти в сеть и пользоваться ресурсами.

Тут не соглашусь. Как минимум файловые менеджеры в Kde/Cinnamon мне удобнее.

Причем в винде это можно и через любой софт делать, например торренты качать.

Что это? Открыть веб-страницу? Или что еще?

rumgot ★★★★★
()
Последнее исправление: rumgot (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от fornlr

Мы видать про разные вещи говорим

Странно, мне казалось, что про получение пути к файлу через фм. И пока что я выяснил, что ты ни вин ни линь не умеешь.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SR_team

Зачем? Просто в файловом менеджере мышкой перетащи.

Как перетащить туда, где хост за джампом и прямого доступа туда нет, только через промежуточный хост?

А мониторы оба к видюхе на прямую подключены? Если нет, то оно активно гоняет данные - в иксах это можно настроить. На вяленом в кде по дефолту частота падает, когда нет обновлений на 2 экране.

А если не падает? Что нужно читать, как настраивать?

Nvidia

Так все же, режимы сна:

  1. Нажал кнопку утром - комп проснулся и работаешь в своей сессии
  2. Нажал кнопку после перерыва и вернулся к своим экранам. настраиваемы? Или нужно покупать AMD и Интел обязательно?
OverLocker
() автор топика
Последнее исправление: OverLocker (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

Да в линукс можно просто скопировать файл и при вставке в текстовом редакторе вставится путь.

rumgot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rumgot

Ну это вопрос твоих личных предпочтений. Функции этого ПО можно разгрузить за счет нескольких программ.

Совершенно верно, Asbru-CM решает почти все, там даже порты прокидывать удобнее. Только вот с джампом засада, только вручную в консоли можно копировать, предварительно настроив конфиг ssh. Возможно есть какое-то ПО, которое умеет открывать файловый менеджер, используя конфиг ssh?

У меня тоже NV. Как проверить температуру памяти (через nvidia-settings)? Какая температура у тебя?>>>

Не о температуре речь, а о частоте. Nvidia-Settings постоянно показывает что частота памяти максимальна, что совершенно зря. А из компа поэтому постоянно идет горячий воздух. А в оффтопике частота переключается на минимум. И потребляет меньше и комнату не греет.

У меня тоже NV

А мониторы нормального засыпают/просыпаются?

Что это? Открыть веб-страницу? Или что еще?

Это значит открыть сетевую шару прямо в процессе скачки того же торрента и туда качать. Это решается просто монтированием автоматическим, и не критично, но все же не так удобно.

OverLocker
() автор топика
Последнее исправление: OverLocker (всего исправлений: 7)
Ответ на: комментарий от AleksK

Я понял, админ из тебя так себе. Обновляешь системы как придётся, а не регулярно, а потом жалуешься, что всё ломается. Настрой регулярную установку обновлений и не парь мозг.

cocucka ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от cocucka

Я понял, админ из тебя так себе. Обновляешь системы как придётся, а не регулярно, а потом жалуешься, что всё ломается. Настрой регулярную установку обновлений и не парь мозг.

Ну спорно все же, обновления должны приходить под контролем. Иначе прод может серьезно пострадать.

OverLocker
() автор топика

по сути не работает в 2D

Конечно не работает, ведь свистоперделки используют OpenGL для эффектов.

Тот же «ждущий» (в винде - спящий) просто не работает и все

УМВР из коробки. Причём на ноуте. Да с nvidia и да со вторым монитором.

это только у меня такие сложности

Нет, таких любителей чесать левое ухо правой пяткой из-за спины очень много.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от OverLocker

Ну человек не хочет политики обновлений настраивать, что я могу сделать? Он же и центось так же наобум обновляет.

cocucka ★★★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.