В Mozilla решили, что firefox доломан окончательно, и принялись ломать thunderbird

О-хо-хо... Ты не телепат. А уеб-почта - неюзабельное г..о

Ясно понятно. Основные ваши корреспонденты - спам.

У меня все основные - в мессенджерах. В телеграме и в контакте. А почта - это устаревший рудимент. Там только уведомления всякие и спам.

Ммм, несколько простыней в похожих фиговинках с немного отличающимся UX и через раз синхронизирующихся - отличное место для ТЗ и аппрува различных задач!
groupware 80lvl я бы сказал, гроза скрама.

Вот ссылка на тему

Вот есть тикет с характерным номером

Why do you use the new mount_entry structure instead of existing my_statfs one?

Because I am evil. >:)

Or maybe because mount_entry structure is not new at all?

Or maybe because a mountpoint selector is supposed to select something from a list? Last time I looked, my_statfs was just a structure (for a known path), not a list node structure.

Тема вроде бы даже как не закрыта, просто снесена на Future Releases.

Ну ок, но сколько лет назад их просили это сделать?

А баг с прекращением выделения по Shift+⇅ при явном определении переменной XAUTHORITY почему до сих пор нгеисправлен?
Тут на ЛОР ранее был раздел для mc, так я им о этом занесколько лет писал, и э этот баг неисправлен до сих пор.

И куча народу, включая самих разработчиков уже более пяти лет наверное всякий раз как они открывали гуевый терминал и пытались с помощью MC что либо отредактировать сталкивались с этим неудобством.

Так что на самом деле если бы ЛОРовцы бы откликнулись, то может в mc этот самый релиз, без которого проблемы никак нге исправить выпустили бы побыстрее.

Так что на самом деле если бы ЛОРовцы бы откликнулись, то может в mc этот самый релиз, без которого проблемы никак нге исправить выпустили бы побыстрее.

С тем, что помощь ЛОРовцев была бы не лишней, я безусловно согласен. Но вот точка приложения усилий была выбрана неудачно. Надо было не форк делать, а предложить на обсуждение коллекцию этих самых патчей и форсить их принятие в апстрим. А ты ещё скомпрометировал идею распространением непроверенных (и впоследствии неподтвердившихся) слухов про выпиливание mcedit.

Да, были «истории успеха», когда появление форка стимулировало развитие основного проекта, например, история с ffmpeg и libav. Но тут надо учитывать, что:

1. за этот успех всегда платится дорогая цена, даже оценить которую проблематично. Чехарда с наличием ffmpeg и libav в дистрибутивах продолжалась несколько лет и вводила пользователей в заблуждение, это даже по темам на ЛОРе можно увидеть. Всё это не способствовало популярности линукса-на-десктопе;

2. причиной создания libav стал серьёзный конфликт основателей проекта FFMPEG, разрулить который без «развода» было, видимо, уже невозможно. В mc ничего такого нет, разработчики mc — вполне вменяемые люди, просто их осталось полтора землекопа, и сил у них банально не хватает, им просто надо помочь;

3. у тебя на поддержание форка явно не хватало квалификации, судя по принятию вандального патча (а конструктивные патчи так быстро не появляются). А те люди, у которых квалификация есть, скорее всего, посоветуют тебе то же, что и я — не плодить форки, а сосредоточиться на работе с апстримом.

Форк, IMHO, надо делать только в тех случаях, когда надежда на оздоровление основного проекта отсутствует или крайне призрачна.

Можно создать «технический форк», нажав кнопку Fork на гитхабе (и не переименовывая проект). Сугубо для облегчения пуллреквестов. Но тут надо следить за его синхронизацией с основным проектом (я, кстати, ещё не разбирался, как её поддерживать, PRы я делал сугубо «разовые») и изменения вносить так, чтобы они могли быть приняты в апстрим с минимумом телодвижений — это тоже требует некоторой квалификации работы с кодом, например, если у тебя где-то есть патч в виде файла с устаревшим содержимым (исходники поменялись прямо на месте приложения патча), надо разобраться, как его адаптировать к современной версии кода. Короче, это не совсем то, что было сделано у тебя.

Ну и issues подавать на английском, вот тут можно было помощь ЛОРа и запросить.

у тебя на поддержание форка явно не хватало квалификации, судя по принятию вандального патча

А вот это нагдое 4.2, когда патч никто не стал смотреть я его посмотрел сам, после чего отклонил как хулиганство.

У меня все основные - в мессенджерах.

Когда будет решена задача «написать из слака своему другу в дискорд и наоборот», тогда и приходите.

Форк, IMHO, надо делать только в тех случаях, когда надежда на оздоровление основного проекта отсутствует или крайне призрачна.

Повторю: сообщённый мной в разделе лора по mcdit баг неисправляется не год, не два и не три, а намного дольше и это при том, что он напрямую мешает редактированию текста в mcdit и я о нём два раза сообщал русскоязычным разработчикам в разделе ЛОРа посвящённому разработке mc.

Более того, разработчики прямо сказали что чинить ввделение текста в mcdit не будут потому что он будет заменён на nano и по этому поводу у меня с ними был огромный спор(в смысле что mcdit удалять из mc не следует)

И это не слух, это ещё одна диверсия в котой насаждали nano в качестве стандартного редактора при том что нужная функциональность в mcdit уже есть и главное он намного удобнее чем nano.

И к стати возможность ввбора редактора в mc появилась именно как часть перегона людей с mcdit и vi на этот nano.

И более того, то что mcdit вообще как либо реагирует на наличие переменной XAUTHORITY довольно странно и более похоже на сознательную диверсию, для того чтобы заставить людей этим nano пользоваться

Это топик про Mozilla и Thunderbird?
Я очень скучаю по Gnome MC и хочу портировать его на wxWindows. И хочу об этом поговорить.

На самом деле это смежные темы, и там и там разработчики пренебрегли интересами пользователей их продукта.

Из него убрали расширения?

Да, большую часть полезных расширений убили.

Он стал тупить?

Ты не поверишь, но опять да. Он стал тупить.

Для меня смысл почтовика в том, чтобы я видел где-то на рабочем столе прилетевшие email-ы, а не лез проверять ящик. Но да, громоптица не почтовик. Почтовика нормального в линуксе нету, kmail лучше всех, но прибит к кедам.

разработчики прямо сказали что чинить ввделение текста в mcdit не будут потому что он будет заменён на nano и по этому поводу у меня с ними был огромный спор

Хм… и тут я вновь попрошу пруф, которого я в той теме так и не дождался. Или ты с ними встречался лично и имел устную беседу?

И к стати возможность ввбора редактора в mc появилась именно как часть перегона людей с mcdit и vi на этот nano.

Это очень странно, поскольку когда я впервые с этим переключателем столкнулся — в качестве умолчания предлагался vim, не nano. И я с vim переключал на mcedit. Какой-то очень хитрый план… (Хотя в принципе допускаю, что vim по умолчанию сделал тот, кто опакечивал mc для дистрибутива.)

Но да, громоптица не почтовик.

С чего это вдруг?

kmail лучше всех

Где-то в начале нулевых я его щупал и сразу обнаружил, что он подцепил рак Аутлук Экспресса, т.е. программа рассчитана на людей, постоянно пользующихся одним почтовым ящиком. После удобства The Bat! это было как серпом по гениталиям, поэтому после смерти stuphead я свалил на Мозиллу.

Каюсь, я много лет не запускал kmail. Комфортную работу с несколькими аккаунтами в нём сделали? Если да, то имеет смысл присмотреться. Кедолибы меня не пугают.

Я с одним аккаунтом сидел всегда.

Ну тогда тебе OK.

Осталось выяснить, почему «громоптица не почтовик».

Хм… и тут я вновь попрошу пруф,

Раздел по mc с лора удалён.
Да он и не так важен, думаешь я бы обратил внимание на nano, если бы мне не сказали, что он будет вместо mcdit?

Раздел по mc с лора удалён.

Темы, насколько мне известно, не удаляли, просто перенесли (большей частью в Desktop). Впрочем - cast maxcom.

если бы мне не сказали, что он будет вместо mcdit?

Вот я и пытаюсь понять, ГДЕ тебе это сказали. Может, ты что-то неправильно понял?

да и не надо мне это уже

Почему, кстати?

Вот если бы кто мне миником пропатчил, да выложил, тому бы я б еще денег отсыпал. Но выложить бы так, чтобы потом в следующем дебиане мне он уже патченный прилетел.

Не умеет выполнять основную функцию почтовика - отображать уведомления где-угодно на рабочем столе и тихо сидеть в трее/что там нынче модно.

А вот выложил бы ты на гитхаб, с добавлением всех известных интересных патчей - дело бы пошло. А так - народ не любит сейчас собираться и патчами делиться. Но если кто-то что-то уже делает, могут и прислать патчиков.

Потому что переменную XAUTHORITY больше не помещают в окружение и судя по тому, что графические программы продолжают работать не очень то она и нужна.
Конечно при запуске графических программ под другим пользователем её указывать нужно, но я в этом случае использую xhost +local

А, то есть эта фраза была конкретно про XAUTHORITY? Тема развития mc в целом тебе по-прежнему интересна?

А вот выложил бы ты на гитхаб, с добавлением всех известных интересных патчей - дело бы пошло. А так …

Я согласился взять на себя часть общественной работы которую могу делать, ну если сообщество несмогло это должным образом оценить и использовать то это проблемы сообщества

Да, большую часть полезных расширений убили

Каких, например?

Ты не поверишь, но опять да. Он стал тупить.

Ты не поверишь, я после 6 лет на Хромиуме вернулся на Фаер, потому что он, наконец-то, перестал тупить.

Лично меня в конечном итоге волновало на тот момент в mc две вещи, баг с XAUTHORITY и возможность перескакикивать с одной точки монтирования на другую.

Почему в mc нет подержки https мне хорошо и аргументированно объяснили и я с этим объяснением согласен.

(А вообще не ясно, зачем для перехода на точку монтирования применять структуры и т.п., когда можно просто парсить fstab и /proc/mounts)

Почему в mc нет подержки https мне хорошо и аргументированно объяснили и я с этим объяснением согласен.

Но есть ещё WebDAV, который работает таки с файлами, и поддержку которого сделать действительно можно было бы. :)

Ну эксперты предпочли объяснить невозможность…

Ну они в своём роде тоже правы, постановка вопроса — половина ответа. И не к любому сайту можно подлезть по WebDAV, только там, где он специально настроен.

Но сама по себя идея интересная.

только там, где он специально настроен.

А он конечно будет ненастроен…
Тогда понятно что про него никто не вспомнил, он тогда разве что для гуя подходит, чтобы перебирать содержимое директорий с медиаконтентом.

Курс на отказ от ftp/ftps в этом случае ошибочный.

Офлайн-режим, архив.

Каких, например?

Vimperator

Ты не поверишь, но опять да. Он стал тупить

Не поверю

Ты не поверишь, я после 6 лет на Хромиуме вернулся на Фаер, потому что он, наконец-то, перестал тупить.

Вот тоже самое, только я им вообще никогда не пользовался (нетскейп не считается).

Открывал чисто на потыкать раз в год Firefox. Это вообще печальное зрелище было. И страшный, и тормозной…

Только вот в начале 2020 года открыл и наконец-то хорошо.

Не, некоторые люди тупят больше и не замечают очевидного. Тормозила нынче плохой браузер, хотя я всегда её пользовался и до сих пор пользуюсь по привычке.

Тормозила нынче плохой браузер,

у тебя нынче затянулось. В 2012-2018 - это был ужас тормозной и страшный. Что открыл, на чистом профиле ужаснулся, закрыл.

Сейчас классно - выкинули лишний и старый мусор, отличный браузер получился.

Если «большая часть полезных расширений» - это аж ОДНО, то сколько всего расширений было в Фаере? Полтора?

Я пользовался, потом перестал, даже тут похейтил немножко.

Есть пара тупостей по дизайну, но работает отлично.

возможность ввбора редактора в mc появилась именно как часть перегона людей с mcdit и vi на этот nano.

А ничего, что фича цельнотянутая из NC, где она появилась году в 1990-м?

Комфортную работу с несколькими аккаунтами в нём сделали?

Не знаю, что считать «комфортной», но Kmail, который был в КДЕ 3.5, с 4 аккаунтами работал не хуже современной ему Громоптицы. Про трей в Kmail не помню.

В 2012-1018 это был браузер, теперь это недоразумение. Статистика его пользователей явно согласна с этим.

Это один из примеров, а так часть со временем починили, но не все.

В 2012-1018 это был браузер, теперь это недоразумение. Статистика его пользователей явно согласна с этим.

Про статистику бы молчал. Это как раз период массового бегства с Firefox

Тема — лютое 4.2.

Во-первых, разработчики Thunderbird, как и SeaMonkey, уже давно не имеют отношения к Mozilla. Им просто брендом разрешают пользоваться.

Во-вторых, XUL они тащили до последнего. Но не осилили. И винить их тут не в чем.

Там, поди, вместо браузерного движка жирный QtWebEngine сейчас?

А смысл?

Он собрался по https администрировать…

Речь о подключении к шарам вообще-то.

Наш патч в LuaKit вон уже год не принимают. Ибо он поломал :quit, а чинить его впадлу что Нам (ибо :quit не пользуемся, тупо киляем), что мейнтейнеру ;D