LINUX.ORG.RU

Я вот не очень в курсе распространяются ли санкции на Иран в том числе в сфере использования скайпа и прочих мессенджеров, но в персидском (Иран, Азербайджан, Таджикистан, Афганистан, Пакистан, курдьі) и арабском (Сирия, Ливан и т.п.) — Telegram архипопулярен, для меня загадка почему.

Например у подавляющего числа персов в инстаграме в качестве контакта стоит именно телеграм, в том числе коммерческие.

slon ()
Ответ на: комментарий от slon

Не, телеграм

Телеграм выборочно применял цензуру. В частности, некоторое время мессенджер использовался в Иране для распространения порнографии и сатирических комментариев о правительстве. Руководство Telegram ограничило деятельность некоторых ботов и запретила определённые наборы изображений-«стикеров» по запросу правительства Ирана[67]. В то же время чаты Телеграма не подвергались цензуре[68]. В октябре 2015 года Дуров заявил, что компания Telegram Messenger LLP отказалась помогать Ирану в слежке за гражданами[69] и в цензуре, из-за чего работа приложения некоторое время блокировалась[70].

inchallah ()

Гет 13001300, красава.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от inchallah

Значит сейчас не блокируется, потому что его используют далекие от обхода ограничений люди: мастера, артисаньі всякие типа каменщиков, резчиков, скульпторов, художников и т.п.

slon ()
Ответ на: комментарий от inchallah

Оно происходит на сервере Telegeram, который проприетарный.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от peregrine

и сама программа требует зачем-то персональную информацию, вроде номера мобильного телефона.

Все это и гораздо больше есть у вашего любимого оператора. Даже в ЖЭС все это есть.
Это как ходить с голой жопой, но прикрывать лицо очками, что бы не узнали.

andreyu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Оно происходит на сервере Telegeram, который проприетарный.

End-to-end? Походу вы совершенно не понимаете, о чем говорите.

andreyu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от inchallah

А ты знаешь что такое «верифицируемый алгоритм»? :-) Ты исходники видел? Может там xor по заранее известному третьей стороне ключу? Где гарантия что он не стучит ключами кому надо, ну так - на всякий пожарный...

А так да, e2e, без базара, ага.

Pinkbyte ★★★★★ ()
Последнее исправление: Pinkbyte (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

Вот смысл писать, если совершенно не в теме?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это вторая страница комментариев к топику, созданному человеком не в теме, от людей, которые тоже не в теме. Более того, топик очевидно не подразумевает ни получения авторитетного ответа, ни применения полученного ответа топикстартером на практике.
Вот смысл спрашивать о смысле какого-то отдельного камента в таком треде?

thesis ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от derlafff

В альтернативных клиентах тоже нет? И как я понимаю код мобильного клиента закрыт?

Deleted ()

Но ведь end-to-end шифрование?

И что дальше-то? Pinkbyte все правильно сказал, я лично не видел исходников, а посему не уверен в прозрачности. Ну и даже если я каждое новое обновление буду готовить сборку из _открытых исходников_, то мне и это не поможет, ибо я не так крут в криптографии, чтобы не проглядеть какой-нибудь бэкдор. Кстати, помимо непосредственно шифрованных сообщений, на сервера может передаваться еще что угодно, поэтому не стоит обольщаться. Маловероятно, что тут есть кто-то, кто каждый бит своего трафика проверяет. А приватность в сети это миф, ага.

znenyegvkby ()
Ответ на: комментарий от thesis

Можно подумать здесь (я про все разделы) недостаточно таких топиков и таких же комментариев.

znenyegvkby ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Мобильный клиент открыт, но зависит от кучи проприетарного дерьма.

Десктопный тоже вроде и открыт, но на деле хочет адски патченный qt, из-за чего развитие форков не особо возможно.

Насчет альтернативных — хз

derlafff ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от znenyegvkby

2 чая данному джентльмену. Всё правильно сказал

Pinkbyte ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от derlafff

но зависит от кучи проприетарного дерьма

Если шифрование в числе этого дерьма - тогда нет пути

Pinkbyte ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от andreyu

У моего любимого оператора нет ключей, которыми я шифрую и расшифровываю сообщения, если мне надо писать чтобы посторонние не читали (как и алгоритм для шифрования выбирается мной) в отличии от.

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

У моего любимого оператора нет ключей, которыми я шифрую и расшифровываю сообщения,

А у телеграма есть?

если мне надо писать чтобы посторонние не читали (как и алгоритм для шифрования выбирается мной) в отличии от.

Как это позволяет вам скрыть ваш номер телефона и прочие персональные данные? Большинство из них вполне доступна для того, кому они нужны.

andreyu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от andreyu

У телеграма есть (дырявое) шифрование + идентификация пользователя. Зачем если ты пилишь секьюрное приложение тебе надо однозначно идентифицировать пользователя?

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

У телеграма есть (дырявое) шифрование + идентификация пользователя.

У них дырявое шифрование? Поделитесь пруфом?

Зачем если ты пилишь секьюрное приложение тебе надо однозначно идентифицировать пользователя?

Что бы быть уверенным, что «вася подходи в кабак к 19 часам» пришло от правильного адресата, а не любителя потыкать в чужой задний проход.

andreyu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от andreyu

У них дырявое шифрование? Поделитесь пруфом?

У них алгоритм шифрования проприетарный, в отличии от Ватсапа например. Вот и дыра.

Что бы быть уверенным, что «вася подходи в кабак к 19 часам» пришло от правильного адресата, а не любителя потыкать в чужой задний проход.

А как же анонимность? А её и нет.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

У них алгоритм шифрования проприетарный

Ну вот и решен вопрос. В данном контексте вся суть e2e превращается в тыкву.

znenyegvkby ()
Ответ на: комментарий от Deleted

А чего ты говоришь, что он платный

Не верится — откройте «Гуглоплэй», и и убедитесь (регистрации там для этого не нужно).

когда он халявный

Никак нет, он свободный.

Zmicier ★★★★★ ()
Последнее исправление: Zmicier (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

У них алгоритм шифрования проприетарный,

Это плохо, да.

в отличии от Ватсапа например.

У них открыт?

Вот и дыра.

Только потому, что проприетарщина? Это не пруф, а фантазия.

А как же анонимность? А её и нет.

Конечно нет, потому мне и непонятны истерики «он для регистрации просит мой номер телефона».

andreyu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zmicier

Не верится — откройте «Гуглоплэй», и и убедитесь (регистрации там для этого не нужно).

Для сторонников opensource он бесплатный, а все остальные пусть деньги платят? Хитрый план!

Deleted ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Секьюрность (невозможность прочесть содержание сообщения, возможность подписать сообщение и проверить авторство) достигается (даже на расстоянии без возможности лично обменяться ключами) уже давно с помощью, например, асимметричного PGP, не говоря уже о симметричных шифрах. А вот анонимность - это огромная проблема, которую практически невозможно решить до тех пор, пока не будет прямого провода для соединения каждого с каждым, что экономически не выгодно. Может, кванты-фотоны тут как-то помогут. А, может, из-за их сцепления (и таким образом появления возможности изготовления точных копий, что, возможно, позволит прослушивать даже квантовый канал) и нет.

gag ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gag

Секьюрность

Строго говоря, это более широкое понятие, которое может включать в себя и анонимность, если её нарушение рассматривается как уязвимость в используемой модели угроз.

ArcFi ()
Ответ на: комментарий от andreyu

Это как ходить с голой жопой, но прикрывать лицо очками, что бы не узнали.

Но ведь по жопе гораздо тяжелее определить человека, чем по лицу.

batekman ★★★ ()

Уже началось

Telegram начинает монетизировать мессенджер

Как сообщает vc.ru по новым правилам создателям ботов, запрещено вставлять любую рекламу в свои игры и другие HTML5-приложения. Аналогичное ограничение касается любых требований об оплате для пользователей.

Однако, сообщается, что в скором времени Telegram активирует систему монетизации. «Мы понимаем, что разработчики HTML5-сервисов могут ожидать финансовую поддержку их работ. Для них мы позже представим унифицированную систему монетизации Bot API» - говорится в блоге Telegram.

В cамом Telegram никак не прокомментировали сроки появления данной монетизации.

Напомним, также, что сегодня в новом обновлении мессенджера стали доступны игры.

via Код Дурова of vk.com

SANSLAR ★★ ()
Ответ на: комментарий от batekman

Но ведь по жопе гораздо тяжелее определить человека, чем по лицу.

Ага, ведь очки искажают лицо человека до неузнаваемости.

andreyu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Jurik_Phys

вайбер - там тоже нет рекламы.

Магазин стикеров постоянно шлёт уведомления.

Мне чаще обычная реклама сыплется. В смысле, не спам, а «официальная», через приложение. Впрочем, спама в Viber тоже больше всех остальных мессенджеров вместе взятых :)

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от inchallah

То есть они 3 года работают чисто в убыток без попыток монетизироваться?

YouTube так работал 10 лет. Только в 2015-м стал окупаться.

KRoN73 ★★★★★ ()

Инвесторы деньги дают.

Ygor ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Promusik

Зачем это инвесторам?

Контроль за коммуникациями.

Ygor ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от slon

В Азербайджане WhatsApp намного популярнее, нежели Телеграм.

datafile4 ()
Ответ на: комментарий от Ygor

Чьими? Корпоратмвный месседжер? Подмять под себя мир? Сделать псевдозащищенный месседжер для контроля либералтных масс? Какой из этих вариантов стоит инвестиций?

Promusik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Promusik

Какой из этих вариантов стоит инвестиций?

Любой который стоит денег. Причём там деньги, насколько я понимаю, небольшие. А так наверняка у Пашки есть модель монетизации сервиса.

Ygor ★★★★★ ()

Ведь Пашка его не из спортивного интереса за свой счёт делает, и деньги инвесторов тратит?

там есть инвесторы? вроде все на деньги пашки и делается

Рекламы там нет.

в ватсапе ее тоже не было пока его фейсбук не купил (не знаю есть она там сейчас или нет)

первая цель любого мессенджера это собрать максимальное количество юзеров, а дальше либо он продается (например гугл захочет купить за 20 ярдов) либо монетизируется

ты просто мыслишь слишком мелко т.к. живешь от зп до зп, когда пашка может ненапряжно всю инфраструктуру телеграма 10 лет поддерживать за свои деньги и еще на пивасик останется и остров можно купить, это игра в «долгую»

umren ★★★★★ ()
Последнее исправление: umren (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от umren

в ватсапе ее тоже не было пока его фейсбук не купил (не знаю есть она там сейчас или нет)

Сначала вацапчик набирал хомячков, потом стал за 1$ со второго года использования (а это не хухры-мухры при миллионной аудитории), а потом в нем появилась реклама даже вроде как, но отменили плату. И в какой-то момент его купила мордокнига. Мордокнига монетизирует все по очень простой и понятной модели: слежка (включая геопозиционирование) и анализ активности (и переписки) юзеров с целью выявления интересов, впаривания целевой рекламы и зарабатывания на кликах хомячков по целевой рекламе. Еще может там что налево продают (и направо тоже). А как зарабатывает Пашка не понятно пока. Может и действительно, пока никак

Promusik ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.