LINUX.ORG.RU
ФорумGames

Диванный Путин

 , ,


0

3

Кто играл в Realpolitiks? Есть несколько вопросов.

1) Там реально выиграть по рейтингу, не играя за США?

2) Что за хрень с размером армии у РФ?

3) Почему в играх такие убогие модели? Где ещё хотя бы десятка три фактора, типа уровня преступности, коррупции? Какая игра самая сложная в этом плане?

Deleted

Ответ на: комментарий от grem

Её очень мало. Тридцать единиц войск, включая транспорты. И тут на тебя лезет Китай с 160 единицами одной только пехоты...

Deleted ()

Где ещё хотя бы десятка три фактора, типа уровня преступности, коррупции?

А как эту коррупцию измерить? Например военный бюджет бритых великов чуть меньше чем у РФ - и где их тыщи танков, самолётов?

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vvviperrr

Тогда у бритов должен быть один броневик, гусеница от танка и штурвал от морского корабля.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Её очень мало. Тридцать единиц войск, включая транспорты. И тут на тебя лезет Китай с 160 единицами одной только пехоты...

Когда-то, во времена Хасанских боёв, так и было: Китай лез с 160 > 100 000 единицами одной только пехоты. Но сейчас времена изменились, и у Китая не только пехота. Напиши им баг-репорт.

aureliano15 ★★ ()
Ответ на: комментарий от aureliano15

Китай и не лезет одной пехотой, у него ещё танков десятков шесть и самолётов единиц сорок.

Deleted ()

К ночи тут все наркоманы соберутся

burato ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Китай и не лезет одной пехотой, у него ещё танков десятков шесть и самолётов единиц сорок.

Вот как у нас танками и самолётами в сравнении с нынешним Китаем — точно не скажу. Но традиционно дальнюю стратегическую ядерную авиацию мы не развивали, полагаясь на межконтинентальные ракеты, которые в разы дешевле и не менее эффективны в случае глобального ядерного конфликта. Танков, правда, в советские времена у нас было больше всех вместе взятых. Но в 90-е мы всё это посокращали, а сейчас не очень-то восстанавливаем, т. к. не нужно (в случае ядерной войны танки всё равно не спасут, а в локальных конфликтах они в таком количестве не нужны). Так что не исключено, что в жизни всё так и есть, как в игре. Единственно, оружие у нас пока мест получше, чем у китайцев. Но лет через 10 — 20 и это, скорее всего, изменится.

aureliano15 ★★ ()
Ответ на: комментарий от aureliano15

Танков у РФ до сих пор больше всех в мире (хотя хз сколько из них готовы действовать)

Deleted ()
Ответ на: комментарий от aureliano15

Так что не исключено, что в жизни всё так и есть, как в игре

Да не, херня какая-то получается. Набор единиц войск в игре это по сути закупка техники и призыв резерва. Резерв у РФ немаленький, так что как минимум пехоты можно набрать дохера. Вот для производства техники, наверное, мощностей немного осталось.

Deleted ()

Так, по второму вопросу, походу, понял. Тут у размера армии в зависимостях количество населения, уровень милитаризма, и т.д. За РФ когда начинает играть, там население сдувается, и у меня всегда получалось так, что милитаризм снижался.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от aureliano15

а в локальных конфликтах они в таком количестве не нужны

Учитывая, как экономят на активной защите, танки могут кончиться, если их кидать в мясорубку против вооружённого птурами противника. А если их не кидать, то конфликт растянется, и возрастут другие потери.

Так что не исключено, что в жизни всё так и есть, как в игре.

В жизни ещё есть системы РЭБ, залпового огня и самоходки с ядрёными снарядами - в малое количество единиц техники это не всунешь. Калибра 152мм вполне хватает для таких снарядов, а дальности хватает чтобы сидя за бронёй самому не засветиться в темноте.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Кстати, если армию прокачать технологиями, то можно отбиваться от армии раза в 3-4 большей. Я Россией от Китая пару раз отбился, когда они в Дальний Восток полезли. Но если при такой войне хотя бы террористы ещё вылезут, то финиш.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Резерв у РФ немаленький, так что как минимум пехоты можно набрать дохера.

Ну, если в РФ население около 145 млн, а в Китае — около 1 млрд, то и резерв у них как минимум раз в 6 больше. Вот техника у них пока мест послабее нашей, потому что опыта нашего в производстве этой техники нет. Но они его стремительно набирают, а военный бюджет у них 2-й после Штатов, если не ошибаюсь. И, думаю, 2-й он только по номиналу, а по паритету покупательной способности наверно уже первый, как и ВВП.

aureliano15 ★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

За РФ когда начинает играть, там население сдувается

Кстати, (160 китайской пехоты + 60 их танков) / (30 российской пехоты и техники) ~ коэффициенту 7 c копейками. Ну и население у них более чем в 6 раз больше. Так что всё жизненно.

aureliano15 ★★ ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

танки могут кончиться, если их кидать в мясорубку против вооружённого птурами противника.

Если кидать в мясорубку, то неизбежно закончатся, сколько бы их ни было. А если кидать по-умному, то должно хватить. Я надеюсь, что генералы в своих военных академиях не только штаны просиживают, но и реально получают высшее военное образование.

В жизни ещё есть системы ...

Я и говорю, что в плане качества оснастки наша армия пока однозначно превосходит китайскую.

aureliano15 ★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я Россией от Китая пару раз отбился, когда они в Дальний Восток полезли.

Значит всё совсем реалистично.

aureliano15 ★★ ()
Ответ на: комментарий от Bruce_Lee

ты в европку и крусадерёв уже выиграл партию?

Если силы в игре примерно соответствуют реальным, то чисто у Европы (без участия США) должен был выиграть.

aureliano15 ★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

наверное спикер МИД и смотрящая за RT

А, понял. Я просто их имён не помнил, особенно той, что из МИДа. Да, эти и танк на ходу остановят, в горящие ДОТы зайдут. Без них никак. :-)

aureliano15 ★★ ()
Ответ на: комментарий от Bruce_Lee

я про Europa Universalis IV и Crusader Kings II

А, я просто не понял. Плохо разбираюсь в современных играх. Сам довольствуюсь тем, что есть в репах, специально не ищу. Да и из реп не часто играю.

aureliano15 ★★ ()
Ответ на: комментарий от aureliano15

Если кидать в мясорубку, то неизбежно закончатся, сколько бы их ни было. А если кидать по-умному, то должно хватить. Я надеюсь, что генералы в своих военных академиях не только штаны просиживают, но и реально получают высшее военное образование.

Ну да, пусть потери среди пехоты возрастут в несколько раз, зато малым количеством танков можно обойтись. Сейчас если что в моде 12.7 и выше калибр снайперских винтовок, от такого броник спасёт только если по касательной, нужно много стрелять танками по снайперам, а там и на ракету нарваться можно - есть вариант что противник назомбирует кучу камикадз и отправит их подбивать танки. Если посмотреть на закупки «штор» и прочих сбивалок птуров, то похоже ставка делается на героизм пехотинцев. А вдруг такую дорогую штуку снайпер покарябает, этож убыток. Опять же, если танк плюётся картечью во все стороны, то своей пехоте рядом делать нечего, а без неё а вдруг его дорогого повредят - опять убыток, а люди «бесплатные».

Napilnik ★★★★★ ()

160 едениц китайской техники, а она норм или как зерги в старкрафт? (если как второй вариант то по сути является правдой, у РФ армия меньше, но технически сильнее и по выучке)

bonta ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от bonta

зато Китайская армия в этой игре должна офигенно маршировать и выглядеть эффектно

bonta ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от bonta

Сила войск зависит от кучи факторов, так что по-разному может быть.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Ну да, пусть потери среди пехоты возрастут в несколько раз, зато малым количеством танков можно обойтись.

И пехоту надо беречь. А на ракеты отвечать ракетами.

есть вариант что противник назомбирует кучу камикадз и отправит их подбивать танки.

Скорее роботов. Наделал кучу черепашек-ниндзя, каждая из которых несёт на себе несколько сот грамм взрывчатки, и натравил их всей толпой на вражеский танк. Их и перестрелять всех без исключения сложно, и стоят они относительно недорого. Подготовка камикадзе по-любому дороже обойдётся. А черепашкам большого интеллекта не нужно. Там самый слабенький проц справится. Всего-то засечь вражеские танки, выбрать самый близкий, если на него уже попёрло достаточно черепашек, то выбирать дальше, а затем вперёд, можно даже без песни, а оказавшись непосредственно под ним — самоликвидироваться.

aureliano15 ★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Резервы имеют свойство учится на трактористов в РФ. Так что тут полнейший реализм.

MODpetruha ()
Ответ на: комментарий от vvviperrr

1 Китай - 2183000
5 Россия - 900000
Все так не в 5 раз разница

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Кстати, если армию прокачать технологиями, то можно отбиваться от армии раза в 3-4 большей. Я Россией от Китая пару раз отбился

Это и так не секрет. Вспомню как впервые в мире применили ГРАДы.

Только сейчас разрыва между технологиями уже нет

anonymous ()

Сейчас все скатят в нацпол (если не уже)

Unununij ★★★★ ()

выиграть по рейтингу

Да, учись нажимать на красные кнопки быстрей всех.

anonymous_sama ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от aureliano15

Засечь вражеские танки, выбрать самый близкий, если на него уже попёрло достаточно черепашек, то выбирать дальше, а затем вперёд, можно даже без песни, а оказавшись непосредственно под ним — самоликвидироваться.

И смысл этого действия в чем? Допустим, на один танк - 100 «черепашек», на каждой - по 500г взрывчатки, это 50кг взрывчатки на танк. Смешная цифра, даже если добиться одновременного подрыва. При том, что «черепашки» будут отлично поражаться активной броней и вообще любыми ОФ-боеприпасами.

tailgunner ★★★★★ ()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Засечь вражеские танки, выбрать самый близкий, если на него уже попёрло достаточно черепашек, то выбирать дальше, а затем вперёд, можно даже без песни, а оказавшись непосредственно под ним — самоликвидироваться.

Допустим, на один танк - 100 «черепашек», на каждой - по 500г взрывчатки, это 50кг взрывчатки на танк. Смешная цифра, даже если добиться одновременного подрыва.

Смотрим характеристики современных видов противотанковых мин:

ТМ-57 [skip] противогусеничная [skip ]Масса: 9 кг Масса взрывчатого вещества (тротил или ТГА): 6.5 кг

Тип 13 (Fordonsmina 13) [skip] Предназначена для выведения из строя не бронированной и легко бронированной наземной техники противника, низколетящих самолётов и вертолётов. Поражение транспортному средству наносится за счёт повреждения корпуса, кабины, членов экипажа готовыми убойными элементами (шарики или ролики) и ударным ядром, образующимся за счёт кумулятивного эффекта. [skip] Общий вес: 20 кг Масса ВВ (гексотол): 7,5кг

М21 [skip] Предназначена для выведения из строя гусеничной и колёсной техники противника. Поражение машинам противника, когда мина используется как противоднищевая, наносится за счёт пробивания днища машины кумулятивной струёй при взрыве заряда мины в момент, когда машина своим корпусом отклонит от вертикального положения на 10-12 градусов штыревой датчик цели. Поражение машинам противника, когда мина используется как противогусеничная, наносится за счёт разрушения 1-3 траков гусеницы и повреждения катка машины кумулятивной струёй при взрыве заряда мины в момент, когда гусеница надавит на взрыватель с усилием не менее 130.5 кг. [skip] Масса: 7.8 кг. Масса взрывчатого вещества (тип «H6»): 4.5 к г.

М15 Мина противотанковая противогусеничная. Предназначена для выведения из строя гусеничной и колёсной техники противника. Поражение машинам противника наносится за счёт разрушения их ходовой части при взрыве заряда мины в момент наезжания колеса (катка) на нажимную крышку мины (взрыватель М603) или наклона взрывателя (взрыватель М624). По американской классификации относится к минам типа M-Kill (то есть наносящая поражение только машине) [skip] Масса: 13.6 кг. Масса взрывчатого вещества (тип «В»): 9.9 к г.

Т. е. 50 кг. взрывчатки хватит с избытком, но если не хватит, то что мешает взорвать 100, 200 и т. д. кг.?

При том, что «черепашки» будут отлично поражаться активной броней

Активная броня поразит их в момент подрыва, но не раньше. И в одном и том же месте активная броня взорвётся не более 1 раза.

и вообще любыми ОФ-боеприпасами.

Вот именно в этом и смысл, что поразить ОФ или какими другими боеприпасами огромного монстра гораздо проще, чем тысячи маленьких рассредоточенных на местности черепашек.

aureliano15 ★★ ()
Ответ на: комментарий от aureliano15

Мина противотанковая противогусеничная

Масса взрывчатого вещества (тип «В»): 9.9 к г.

Т. е. 50 кг. взрывчатки хватит с избытком,

Одновременного взрыва 10кг в одной точке хватит, чтобы перебить гусеницу, да. 50 кг, рассредоточенного в 10куб.м., на расстоянии хз сколько метров от цели - нет, не хватит. Ствол танковой пушки повредить, наверное, можно - если танк не будет защищаться.

Активная броня поразит их в момент подрыва, но не раньше.

Активная броня поразит их на подлете (на расстоянии метров). На таком расстоянии эти летающие хлопушки совершенно безопасны.

Вот именно в этом и смысл, что поразить ОФ или какими другими боеприпасами огромного монстра гораздо проще, чем тысячи маленьких рассредоточенных на местности черепашек.

Поразить танк ОФ боеприпасом с 50кг взрывчатки, by design не спосбным на прямое попадание? Вопросов больше нет.

tailgunner ★★★★★ ()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Одновременного взрыва 10кг в одной точке хватит, чтобы перебить гусеницу, да. 50 кг, рассредоточенного в 10куб.м., на расстоянии хз сколько метров от цели - нет, не хватит.

А кто тебе сказал, что они будут рассредоточены в объёме 10 м^3 в момент самоподрыва?

Активная броня поразит их на подлете (на расстоянии метров). На таком расстоянии эти летающие хлопушки совершенно безопасны.

Активная_защита#Проблемы:

Конечная производительность системы с необходимостью перезарядки не позволяет отражать множественные атаки с одного направления.

Поразить танк ОФ боеприпасом с 50кг взрывчатки, by design не спосбным на прямое попадание?

Почему неспособным? Как раз если подползти точно к нужному месту и подорваться, то получится намного точнее, чем стрелять издалека.

aureliano15 ★★ ()
Ответ на: комментарий от aureliano15

А кто тебе сказал, что они будут рассредоточены в объёме 10 м^3 в момент самоподрыва?

Арифметика. Посчитай, какой объем занимают 100 черепашек, если одна черепашка занимает кубик 0.5x0.5x0.5м.

Поразить танк ОФ боеприпасом с 50кг взрывчатки, by design не спосбным на прямое попадание?

Почему неспособным?

См. выше.

Как раз если подползти точно к нужному месту и подорваться, то получится намного точнее, чем стрелять издалека.

Я запутался - твои черпашки ползают или летают? Потому что если они ползают, то они займут еще больше места.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Арифметика. Посчитай, какой объем занимают 100 черепашек, если одна черепашка занимает кубик 0.5x0.5x0.5м.

Если каждая несёт 500 г. взрывчатки, а для повреждения гусеницы достаточно 4.5 кг., то в одном месте в одно время должны подорваться 9 черепашек. Если площадь каждой 0.5 x 0.5 м., то площадь, которую они займут, в идеале будет 1.5 x 1.5 метра. Если взрывы при этом будут направленными в нужную сторону, а не просто ба-бах, то, думаю, миссия завершится успешно. К тому же с расстояния 1.5 м. ничто не мешает точно отстрелить снаряд, и большая мощность для выстрела на такое расстояние тоже не нужна. Ну и, наконец, ничто не мешает каждой черепашке нести не 500 г. взрывчатки, а 1 кг. или даже все 5 кг. Важна идея, а тактико-технические требования пусть разрабатывают специалисты в этих делах.

Я запутался - твои черпашки ползают или летают?

Ну, когда я писал, то представлял себе ползающих черепашек, нечто вроде игрушечных мини-танков, только более прочных, чем те, которые делают для детей. Иначе, наверно, назвал бы их страж-птицами, а не черепашками. Но ничто не мешает сделать и летающих беспилотных черепашек. Это, опять же, технические детали.

aureliano15 ★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.