LINUX.ORG.RU

Пара вопросов; визуальные новеллы...

 


0

1

Нельзя так просто взять, и не писать в каждом треде о чем-то вроде этого: http://pic4a.ru/66/XI.jpeg

Но больше всего встречается словесное сочетание «Бесконечное лето»

Цель игры. С такой игровой механикой, да при таком сете и сеттинге, сразу встает вопрос целей и задач игрового процесса, что нам уготовала игра, через какие «тернии» нам нужно пройти, то биш суть геймплея. Но если в тамошнем понимании здравого геймплея как такового, нет, все вывозит лишь «атмосфера», а что же нам тогда предлагает эта самая пресловутая атмосфера? Что демонстрирует нам игра? Тут же закрадываются неутешительные умозаключения насчет данной «игры», но не будем делать поспешных выводов, ведь каждому свое.

Что требуется от игрока? Ежели в какой-нибудь RPG нужно стать Довакином, симулятором кого является эта игра, и какую задачу он должен выполнить в таком мире? Сюжет-то вроде совсем не «коридорный», хотя в психологических тестах тоже набираешь баллы и получаешь свой диагноз.

Ты что хочешь-то? Сам спросил что-то, сам ответил.

Falcon-peregrinus ★★★★★ ()

В смысле, чего я хочу? Вот посадили заядлого квейкера перед такой игрой, а он непонимать. Я в общем-то задал конкретные вопросы и некоим образом на них не ответил

MyLittlePony ()
Ответ на: комментарий от registrant

добавь параграф про ЭЛТ

Всё-всё, больше про ЭЛТ не пишу, успокойтесь. Но ведь это действительно странно, многие эту информацию от меня приняли в штыки, видимо увидели во мне большого специалиста, и за неимением аргументов против, спешили, такими образом

MyLittlePony ()

Возможно потому, что «правильно поставленный вопрос содержит пол-ответа», у меня конечно здравый взгляд на вещи, но не до такой же степени! Нужны ответы. И даже не по некоей абстрагированной массе, тип этих игр представляющей, а по вполне конкретной, не тонущей серой массой, способная представить более репрезентативную выборку

MyLittlePony ()
Ответ на: комментарий от MyLittlePony

Это книжка с картинками или интерактивный рассказ, а не игра. Поэтому сравнение с квакой не к месту.

Falcon-peregrinus ★★★★★ ()

От игрока требуется то слово, которое не любит tailgunner. Как говорится 'r34 во все дыры'.

Это же китайские порно'мультики. Только ненормальный будет в них искать ГС.

fornlr ★★★★★ ()

Цель игр - фан, собственно любые игры нужны для того, чтобы фаниться.
А в БЛ интересная итория, с удовольствием прошел.

NeverLoved ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Falcon-peregrinus

Это книжка с картинками или интерактивный рассказ, а не игра. Поэтому сравнение с квакой не к месту.

А я ее с «квакой» и не сравниваю, тут вот утверждают, что есть «много концовок», что не может себе позволить иная RPG, а это значит есть и геймплей => это игра, вот даже настолки - это игры.
Вы на мои вопросы этим не ответили

MyLittlePony ()

Просто ты слишком толстый, таких как ты — легион, и еверластинг саммер это плохой пример вн. Её ценят за мемасики и своеобразность, а вовсе не за художественную ценность в качестве вн.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от NeverLoved

Цель игр - фан

Ты в последней букве опечатался

fornlr ★★★★★ ()

Но больше всего встречается словесное сочетание «Бесконечное лето»

Где встречается?

Что ты тут вообще понаписал? Сотри и напиши снова.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Где встречается?

www.linux.org.ru/search.jsp?q=бесконечное лето&range=ALL&interval=ALL...

Но ее еще не только так называют, плюс орфография

Что ты тут вообще понаписал? Сотри и напиши снова.

Цель игры. С такой игровой механикой, да при таком сете и сеттинге, сразу встает вопрос целей и задач игрового процесса, что нам уготовала игра, через какие «тернии» нам нужно пройти, то биш суть геймплея. Но если в тамошнем понимании здравого геймплея как такового, нет, все вывозит лишь «атмосфера», а что же нам тогда предлагает эта самая пресловутая атмосфера? Что демонстрирует нам игра? Тут же закрадываются неутешительные умозаключения насчет данной «игры», но не будем делать поспешных выводов, ведь каждому свое.

Что требуется от игрока? Ежели в какой-нибудь RPG нужно стать Довакином, симулятором кого является эта игра, и какую задачу он должен выполнить в таком мире? Сюжет-то вроде совсем не «коридорный», хотя в психологических тестах тоже набираешь баллы и получаешь свой диагноз.

MyLittlePony ()
Ответ на: комментарий от MyLittlePony

Ты искал бесконечное лето и нашёл бесконечное лето? Норкоман что ли?

Ты не копипасть свой поток сознания, а напиши нормально, что ты хотел сказать. Если ты хотел просто набросить, то, пожалста, сделай так, чтобы можно было понять что же ты бросаешь. Это очередное «визуальные новеллы не игры»? Скукота.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты искал бесконечное лето и нашёл бесконечное лето? Норкоман что ли?

Это ответ на вопрос «Где встречается?», что же вам нужно в таком случае? Все ссылки на темы и комменты?

Ты не копипасть свой поток сознания, а напиши нормально, что ты хотел сказать.

Где ненормально, укажите непонятные места

Если ты хотел просто набросить, то, пожалста, сделай так, чтобы можно было понять что же ты бросаешь.

Зачем мне это? Тем более, если я не знаком с материалом вопроса

Это очередное «визуальные новеллы не игры»?

Где я такое утверждаю? Даже наоборот.

MyLittlePony ()
Ответ на: комментарий от MyLittlePony

Ты писал «больше всего встречаются». Больше, чем кактус?

Где ненормально, укажите непонятные места

2 последних абзаца.

Зачем мне это? Тем более, если я не знаком с материалом вопроса

Потому что это ЛОР. Здесь всем это нужно.

Где я такое утверждаю? Даже наоборот.

Ну вот и напиши. А то «что хотел сказать автор» гадать сложно.

Алсо, бросай бесконечное лето и как всякий уважющий себя начинающий начинай проходить Ever 17 :} // Правда на онтопике можно только на ведроид сконвертнуть.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты писал «больше всего встречаются». Больше, чем кактус?

И какая же другая такая игра встречается все же больше? Но сути моих вопросов это никак не меняет, я за этот конкретный образчик не впрягаюсь вовсе

2 последних абзаца.

Чтобы что-то испарить, нужно во-первых знать что и где, а я не обладаю достаточными навыками телепатства, чтобы понять что и где вам не понятно

Потому что это ЛОР. Здесь всем это нужно.

Кому это, всем?

Ну вот и напиши. А то «что хотел сказать автор» гадать сложно.

Визуальные новеллы - это игры, вот только пара моментов осталась под вопросом, которые я и хочу выяснить у вас

MyLittlePony ()
Ответ на: комментарий от MyLittlePony

Так раз ты пишешь, что больше, то значит искал что-то. Иначе как ты сравнивал чего больше? :)

Чтобы что-то испарить, нужно во-первых знать что и где, а я не обладаю достаточными навыками телепатства, чтобы понять что и где вам не понятно

Лучше б ты навыком понятно выражать свои мысли обладал.

Кому это, всем?

Лоровцам.

Визуальные новеллы - это игры, вот только пара моментов осталась под вопросом, которые я и хочу выяснить у вас

Уже лучше. А теперь, напиши эти 2 вопроса в двух предложениях уже.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Иначе как ты сравнивал чего больше? :)

Просто: я ничего не сравнивал, а написал то, что запомнилось, немудрено запоминать наименования на русском лучше, да еще и не имена собственные

Лучше б ты навыком понятно выражать свои мысли обладал.

Это же вы не можете выразить конкретно, что вам непонятно, я не телепат. Но спецы уже позваны

Лоровцам.

Вы тоже сейчас хотите что-то «набросить» «как все» или что?

Уже лучше. А теперь, напиши эти 2 вопроса в двух предложениях уже.

Еще лучше, они написаны в одном предложении простыми словами

MyLittlePony ()
Ответ на: комментарий от MyLittlePony

Не сравнивал, но написал, что больше встречается. Ok.

Т.е. просто набрасываешь. Ладно, развлекайтесь дальше :}

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Не сравнивал, но написал, что больше встречается. Ok.

Для чего сравнивать легко запоминающееся название «Бесконечное лето» с マブラヴ オルタネイティヴ в конкретно данном кейсе?

Т.е. просто набрасываешь. Ладно, развлекайтесь дальше :}

Видишь вопросительные знаки? Так вот - это вопросительные предложения, содержащие ВОПРОС, как это ни странно

MyLittlePony ()

Есть полностью линейные визуальные новеллы - по сути книжки с картинками.
Есть визуальные новеллы с несколькими путями развития событий - аналог книгр.
Есть визуальные новеллы со сложным игровым процессом:

  • True Love ~Jun'ai Monogatari~, где мы должны отыгрывать школьника, планировать свой график, выбирая между зубрёжкой, игровыми автоматами, качалкой и прочим времяпровождением, наращивать свои статы и для хорошей концовки закадрить какую-нибудь девушку (или парня =\);
  • BlazBlue - файтинг с элементами визуальной новеллы;
  • Tears to Tiara - тактическая RPG с элементами визуальной новеллы;
  • Dragon Knight - dungeon crawler с элементами визуальной новеллы.

- грань между такой визуальной новеллой и RPG очень тонка (а между такой визуальной новеллой и JRPG - порой, вообще не видна), если не считать обязательным элементом визуальной новеллы анимешные куклы в диалогах, то Planescape или Pillars of Eternity можно тоже назвать визуальными новеллами из-за количества текста, подачи сюжета диалогами и его фокусировки на персонажах.

Nebuchadnezzar ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от registrant

Так поди на ЖК играл. Был бы нормальный монитор — не возникало бы таких вопросов.

anonymous ()

Это же интерактивные картинки для онанистов или что-то типа того. Что они делают на сайте про линукс непонятно.

Im_not_a_robot ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

True Love ~Jun'ai Monogatari~, где мы должны отыгрывать школьника, планировать свой график, выбирая между зубрёжкой, игровыми автоматами, качалкой и прочим времяпровождением, наращивать свои статы и для хорошей концовки закадрить какую-нибудь девушку (или парня =\);

Боже правый, каким невероятным задротом нужно быть, чтобы в это «играть»? Нет, серьезно?

Im_not_a_robot ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Это же интерактивные картинки для онанистов или что-то типа того. Что они делают на сайте про линукс непонятно.

Ищут помощи подкованного населения, как их оттуда выдрать? Ведь разрабы в этом плане становятся все более хитрее, и обычным ресурсхакером это сейчас не проворачивается?

MyLittlePony ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

каким невероятным задротом нужно быть, чтобы в это «играть»? Нет, серьезно?

Есть мнение, что в это не «играют» в широком смысле этого слова, вверх по треду

MyLittlePony ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Не вижу задротства.

Вызубрить по десятку билдов за Зергов, Протоссов и Терранов, научиться их определять по построенным зданиям и войскам, запомнить тайминги, отработать треугольный метод атаки муто-стеком, атаку через патруль, высадку войск овером в движении, развод скоржей, магические квадраты - вот где задротство.

Отработать до автоматизма три десятка комбо и переход в каждое из них, научиться вовремя применять отмену, запомнить уязвимые кадры анимации для каждого из полусотни бойцов - вот где задротство.

Выучить каждую карту и тактику на ней, запомнить тайминги оружия и брони, научиться бить точно в голову в движении из рейлгана, отработать рокет-джампы, дабл-джампы и банни-хоппинги - вот где задротство.

А здесь нужно просто задать список дел на день, нажать воспроизведение и не тупить в случайных диалогах.

Nebuchadnezzar ★★★★ ()

а за что той тянке на фото предлагают деньги?

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

Не вижу задротства.

А мне не ответил?!

А имел он ввиду следующее: не каждый задрот, что задротит так, будет задротить в визуальные новеллы из-за по вопросов, на которые мне пока не дали четкого ответа. Более того задротство, описанное тобой, поднимает социальный статус человека в узких кругах, и не отражается на мнении других социальных групп, задротство в ВН - скорее опускает его для всех. Это практически проявление девиантного поведения https://ru.wikipedia.org/wiki/Девиантное_поведение, но ты кончено же, не упомянул об этом, хотя мало кто из, кхм, «ВН»-щиков дорожит своим социальным статусом https://ru.wikipedia.org/wiki/Социальный_статус в обществе, ибо считает, что находится в божественной социальной группе https://ru.wikipedia.org/wiki/Социальная_группа и иной раз может задротить в ВН только из-за общей групповой деятельности

MyLittlePony ()
Ответ на: комментарий от Harald

Чтобы поддержку геометрическиих шейдеров в месе допилить, очевидно же.

anonymous ()

Что требуется от игрока?

Вот посадили заядлого квейкера перед такой игрой, а он непонимать.

А завтра тебя посадят перед книжкой, так ты вообще с катушек съедешь.

morse ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от morse

Он будет стрейфится со страницы на страницу и рокетджампить через главу.

LamerOk ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MyLittlePony

Для меня визуальная новелла - просто способ подачи истории.

Игровой процесс в ней, как я привёл выше, может быть, причём в разной мере, вплоть до оттеснения ВН на второй план, а может и не быть совсем, тогда она является формой литературного произведения.

Возможно ВН - следующий этап развития литературы, потому что зачем долго и муторно описывать внешность персонажей и окружающую обстановку, если можно всё это просто и гораздо нагляднее нарисовать. Если добавить к ВН озвучку - можно выкинуть весь лишний текст, описывающий эмоции говорящего. Если добавить видео - динамичные сцены, типа драк, станут намного понятнее, чем если бы их описывали словами. Музыка позволяет отлично передавать атмосферу. А наличие выбора между ветками сюжета делает его ближе к читателю и позволяет рассказывать его под интересным для этого читателя углом.

Nebuchadnezzar ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

Т.е. вы только что изобрели «мыльное кинцо»? Но «Бесконечное лето» построена по наиклассическим канонам, которых не встретишь в «следующем этапе развития литературы», что играют на плойке, кривите душой

MyLittlePony ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

Возможно ВН - следующий этап развития литературы, потому что зачем долго и муторно описывать внешность персонажей и окружающую обстановку, если можно всё это просто и гораздо нагляднее нарисовать.

читая худлит, создаёшь воображаемый образ, на картинку же ты тупо смотришь, пуская слюни и подрыгивая конечностями. поэтому у книжек-картинок ца - пиндосы и личинки человека на ранней стадии развития, когда своё воображение ещё нормально не развито.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вот кстати статичные изображения и текст более красочны, чем синематические картинки. И значительно более красочны и лучше передают атмосферу, чем сухой текст, поскольку представлять каждый образ в деталях весьма затратно и как правило читатель не станет заморачиваться многими деталями. Если же автор выделил эти детали, то в тексте они не будут смотреться, в то время как в графическом представлении весьма органично.

anonymous ()

скажу сразу, ты НЕ сможешь составить коммерческой конкуренции имеющейся пачке визуальных новел

лучше возьми что-нибудь 3d-шное, и, наконец, сделай нормальную игру (имеется ввиду не тот кал, которым завален gog)

reprimand ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

читатель не станет заморачиваться многими деталями.

так я и говорю, что работа воображения минимизирована. и да, если статика ещё может, но вовсе не обязательно, вызвать какие-то мысленные образы, то анимация и синематограф из-за реалтайма вообще не позволяет работать воображению, по крайней мере, во время просмотра.

и да, детализация и реалистичность враг воображения и образного мышления. вспоминаю старые игры (например, первые фоллауты) вот где был простор для воображения, а сейчас? по себе заметил, что читаю мало, смотрю фильмы, играю в игры и прочее, в результате становлюсь похожим на некого биомеханоида, функционирую по принципу «раздражитель-действие» или же тупо втыкаю во что-то. и вокруг такие же упыри, даже ещё хуже.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от MyLittlePony

Просто каждый волен сходить с ума по своему (в рамках закона разумеется). Кому-то нравится «мыльное кинцо» (честно не знаю, что ты относишь к данной категории, возможно мыльные оперы), кому-то визуальные новеллы, кому-то ЭЛТ мониторы, а еще кому-то вообще Джастин Бибер. Причем далеко и совершенно необязательно ограничиваться одним жанром/явлением/вещью/сущностью и.т.д
Более того, тот кто себя искуственно ограничивает в чем-то, как правило еще больше теряет. Относительно же визуальных новелл, думаю есть и более ужасные игры и более глупое времяпрепровождение, как и более полезное. Но каждый волен выбирать контент по своему вкусу.

anonymous_sama ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Простите, но только что вы признали; играя в визуальные новеллы, мы думали, что достигли дна, но тут снизу постучали

MyLittlePony ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Воображения может и не хватить.

Многие произведения написаны 100-200 лет назад и даже если писались они для подростковой аудитории - нужно хорошо знать историю описываемого периода, включая историю моды, архитектуры, кухни, может быть, парусного флота и военного дела, чтобы понять и представить их. Моему увлечению Дюма в детстве способствовали замечательные гравюры в книжках и многочисленные фильмы про мушкетёров - благодаря им я мог более-менее подробно обрисовать в голове Францию XVII века. Так же я очень любил рассказы про Шерлока Холмса - спасибо фильмам Игоря Масленникова.

А если мы говорим о фантастике, то чем сложнее и уникальнее задуманный мир, тем скучнее и тяжелее для восприятия получится текст его описывающий, как если бы во Властелина колец запихнули Сильмариллион и 12-томную Историю Средиземья.

Nebuchadnezzar ★★★★ ()

Визуальная новелла

новелла

Какого-такого геймплея ты ждёшь?

theNamelessOne ★★★★★ ()

У тебя не получится устроить холивар.
В чём вопрос-то? Кто-то читает книги, кто-то смотрит сериалы, кто-то - порно, кому-то по душе стратегии, кому-то квесты, ну и у визуальных новелл тоже есть своя аудитория. Мы живём в XXI веке, и если существует какой-то вид entertaiment - значит, так и нужно, а вопрос «зачем» абсолютно неуместен. Просто так надо.

djambeyshik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

У топикстартера просто горит, что люди занимаются неинтересными ему вещами.

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.