LINUX.ORG.RU

Я хотел бы притащить на ЛОР вот это видео про lock-free алгоритмы

 ,


1

6

https://www.youtube.com/watch?v=UdKqfQ3a_sY

почему я это притащил. Я делаю свой процессор, и я могу там делать вещи совершенно невозможные на «обычных архитектурах». К сожалению я не могу описать что я придумал до того как это опубликую в журнале который входит в ВАК чтоб я мог отбить попытку пиратско запатентить идею.

Вообще, когда все это изучаешь, то понимаешь что ска… это же битва программистов против разработчиков процессоров которые в свою очередь делают процессоры так чтоб угодить программистам на прошлой итерации этой битвы. И самая большая проблема будет в том, чтоб дать людям быстрый спинлок, но чтоб им еще и начали пользоваться.

Посмотреть видео стоит, потому что полезно для души и тела.

Ответ на: комментарий от thesis

всем только хорошо,

Нет, хорошо всем кроме потребителя.

почему в рамках этого шевеления не произошел переход

Потому что никто не будет забивать свою дойную корову только потому что она старая и молоко у неё не вкусное. Пока удаётся заставлять потребителя покупать это вонючее молоко, придумывая сказки про «альпийские луга» и меняя упаковку - никто даже не почешется корову менять.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Нет, хорошо всем кроме потребителя.

Я и говорю о законодателях рынка.

Потому что никто не будет забивать свою дойную корову только потому что она старая и молоко у неё не вкусное.

Ты ТОЛЬКО ЧТО говорил, что эту корову забивают чуть ли не раз в год.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от thesis

Ты ТОЛЬКО ЧТО говорил, что эту корову забивают чуть ли не раз в год.

Меняют упаковку молока. А корова всё та же самая - интель, например, с набором патентов, заводов, производственных линий, зданий, земельных участков, с акциями на бирже и пр.

Интель вон уже больше полувека доит свою убогую и давно протухшую архитектуру x86. С DRAM то же самое.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

С DRAM то же самое

Я снова и снова спрашиваю - почему? Если срам такая крутая, и раз в год интелу палюбасу надо выкатить революцию АКА «шевеление» с полным апгрейдом железа у юзеров - почему они не взяли валяющуюся под ногами вундер-технологию и не задвинули амд обратно туда, где они были столько лет?

Или почему ее не подняла с земли АМД и т.д.?

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Потому что заменить упаковку молока намного дешевле чем заменить и упаковку и корову. А результат для пользователя и для биржи абсолютно одинаков.

Или почему ее не подняла с земли АМД и т.д.?

АМД ничем не отличается от Интеля. Точно такая же копрорация, которой совершенно насрать на потребителя. Да и часть владельцев у них одна и та же.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Какое еще молоко, какая корова? Ты меняешь схемотехнику процессора. Ты раз в пару лет пихаешь туда новый контроллер памяти, но эта память все равно драм. По-че-му?

АМД ничем не отличается от Интеля. Точно такая же копрорация, которой совершенно насрать на потребителя.

Почему им не насрать на деньги, который они заработают, выкатив раньше интела платформу с чудо-срамом?

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от thesis

Почему им не насрать на деньги, который они заработают, выкатив раньше интела платформу с чудо-срамом?

Они и так зарабатывают нормально, зачем им тратить лишние деньги?

Никакой «конкуренции» за потребителя, той самой, из бредней апологетов «экономической науки», в которую некоторые альтернативно одарённые верят почему-то до сих пор, уже лет так 30 не существует ни в каком виде. Единственная конкуренция которая осталась в копроэкономике - это конкуренция за бабло инвесторов и конкуренция за место у госкормушки (как в смысле кормления госчиновников, так и в смысле попила бюджетного бабла).

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Плоскоземельщики не являются конспирологами ни в каком смысле.

Конспирологи - люди, которые верят в теории заговора. То есть вместо того, чтобы искать рациональное объяснение чему-либо выдумывают злой умысел. Правительства, ученых, производителей техники, рептилоидов, чертей, кого угодно.

Теория заговора - абсолютно законная теория ничем не отличающаяся от прочих вариантов объяснения

Она была бы законной, если бы имела хоть какие-то обоснования. И если бы ее адепты не пытались все под нее подогнать.

Нет, сами по себе заговоры, конечно, бывают. Но уж не такого масштаба и не настолько упоротые, как та же плоская Земля.

Если бы теории заговора не соответствовали реальности, то никакой необходимости в создании всех этих плоскоземельщиков, анти5G, тех же sovereign citizens и прочих нарративчиков не было бы.

Но и теории не соответствуют реальности, и мракобесы существуют. Следовательно, с вашей теорией что-то не так. Может, все же стоит поискать объяснение попроще?

откровенные бредни про какие-то там преимущества DRAM

Я уже несколько раз говорил: реальность мы видим. Как бы вы ни изворачивались, а не делают ни на регистрах, ни на SRAM-ячейках память большого объема. Даже там, где она нужна. Вы, конечно, можете считать производителей микросхем идиотами. Особенно забавно это звучит на фоне вашего абсолютного невежества что в физике полупроводников, что в технологии их изготовления, что в схемотехнике. Да вы даже не смогли внятно ответить что же такое ток утечки, начав блеять что-то про «электрон, который попал не на свое место».

Нет, хорошо всем кроме потребителя.

Потребилетль в данном случае - внешняя величина, безликий «рынок».

Они и так зарабатывают нормально, зачем им тратить лишние деньги?

Ахахахаха! Чтобы капиталист отказался от денег! Да еще и тратил их на поддержание всемирного стада дезынформаторов.

Но ладно Интел. А что на счет каких-нибудь китайских разработчиков? Они даже на патенты интеловские зачастую плюют, не то что на выгоду. Да даже наши разработчики, хоть бы того же Эльбруса. Им-то какая выгода?

COKPOWEHEU
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Наверное потому что в РФ уже лет 30 как нет рыночной экономики (почему — вопрос политический и в меньшей мере социально-исторический), а она всё больше и больше плановая, как мне кажется через 20 лет официально такой станет, если конечно вообще останется к тому времени. В остальном мире всяко бывает — экономика Китая и США совершенно разные, как и экономика разных стран ЕС. Но ты продолжай развлекать нас своими познаниями.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Никакой «конкуренции» за потребителя

Перестань это повторять, эта дичь не станет правдой от повторений и я не об этом спрашиваю.

Я спрашиваю о том, почему, почему, почему даже в условиях падения прибыли интел не поднял с земли технологию, которая проще в производстве и выигрышнее в производительности? В рамках очередной замены всей начинки на новую?

Почему ее не подняла с земли Яббл, в рамках, например, перехода на М-серию?

Им деньги не нужны? Или что?

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Почему им не насрать на деньги, который они заработают, выкатив раньше интела платформу с чудо-срамом?

Потому что никто не оценит и не купит. И денег они не заработают, а только потратят. Производство чего-то качественно нового - дополнительный риск. Смысл рисковать, занимая лидирующие позиции?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Потому что никто не оценит и не купит.

Ага, да, конечно. Если выкатить железяку, которая объективно жрет меньше, а работает быстрее, то ее никто не оценит. Всегда так бывает.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Если эти улучшения будут иметь околонулевую стоимость, то да - конечно же оценят. Но такое бывает только в двух случаях: 1) начальная(aka «старая») реализация совсем плоха и даже свой крайне малый потенциал исчерпала менее чем на треть; 2) банальные фантазии и неверные оценки. Ни один из этих случаев к интел/амд не относится.

А в реальной ситуации, когда лучшее решение имеет дополнительную стоимость, всё определяется минимальным приемлемым для потребителя качеством, которое нынче вполне удовлетворяется существующими решениями. Поэтому да - именно так «всегда» и бывает.

Просто не надо в своём анализе представлять новое решение как ровно то же самое, что и старое, только магическим обазом не имеющее проблем - это совсем какая-то детская наивность. И всё станет ясно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от BruteForce

А они и не поддерживают драм. Как и что-то/кто-то ещё не поддерживают. Все поддерживают минимальные риски, а это всегда сводится к существующим и распространённым решениям, а не к новым, для которых хоть какой-то успех и окупаемость не гарантированы.

Не читал полностью тред и не знаю, что он вам там написал, но ваши последние вопросы к нему где-то на уровне детского сада. Этот стансон типа конспиролог, если я не путаю. И на данный момент конспиролог выглядит куда более рациональным, чем его оппоненты. Может это не он конспиролог? :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от COKPOWEHEU

Конспирологи - люди, которые верят в теории заговора.

Нет, конспирологи, нынче, это люди которые всего лишь не отбрасывают один из самых часто встречающихся вариантов из рассмотрения только потому, что какой-то конченный ублюдок прыгает вокруг них с воплями про плоскую землю.

То есть вместо того, чтобы искать рациональное объяснение чему-либо выдумывают злой умысел. Правительства, ученых, производителей техники, рептилоидов, чертей, кого угодно.

А, понятно. У корпораций никогда-никогда никакого злого умысла не бывает и быть не может потому что не может быть никогда. Корпорации добра кругом. :)

Это инфантилизм, тупость, насквозь промытые мозги или финансовый интерес?

Сцуко, вырастили таки поколение идельных потребителей.

А что на счет каких-нибудь китайских разработчиков?

Они на западный рынок пока что работают, а туда более продвинутые продукты чем у западных брендов не пустят. Вон какая хрень с BYD случилась на западе. Хотя казалось бы - всё согласно западной повесточке и всё такое.

Да даже наши разработчики, хоть бы того же Эльбруса. Им-то какая выгода?

У наших разработчиков нет фабрик. Жрут что дают.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BruteForce

Китайцы точно так же зарабатывают с уже созданного по образу и подобию производства и новое производство создавать им нахер не упёрлось, а россиянам намного больше отчёты и бухгалтерия важны, чем какие-то реальные достижения и они кинутся что-то неконвенциональное создавать только когда гром сверху грянет.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Я спрашиваю о том, почему, почему, почему даже в условиях падения прибыли

Современным корпорациям совершенно похер на падение прибыли. Уволят часть инженеров и работников, да и всё, как обычно. Их владельцы зарабатывают с колебаний курса акций этих корпораций на рынке. Им всё равно в какую сторону эти колебания, главное чтобы они были. Поэтому основной производимый корпорациями продукт - это новости и хайп, которые нужны в качестве причины колебаний курса акций.

Почему ее не подняла с земли Яббл, в рамках, например, перехода на М-серию?

Ты ещё спроси почему менеджер Джобс кинул инженера Возняка при первой же возможности.

Им деньги не нужны?

Современный способ зарабатывания денег в нашем реальном, но клоунском мире имеет очень мало общего с манямирком который нарисовали всякие «экономисты» в мозгах обывателя. Производство каких-то реальных вещей - это вообще дело десятое в современном крупном бизнесе. Единственное что от него требуется - как можно более низкие затраты. Иногда даже наличие производства чего-либо реально работающего совершенно не обязательно как в бизнесе на «квантовых компьютерах», например.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Наверное потому что в РФ уже лет 30 как нет рыночной экономики … а она всё больше и больше плановая, как мне кажется через 20 лет официально такой станет, если конечно вообще останется к тому времени.

«рыноная экономика» РФ - это жуткая смесь из невменяемых сказок всяких западных «экономистов» и сведений почерпнутых из намного более вменяемого произведения А.Носова «Незнайка на Луне».

В РФ в целом - госкапитализм. Т.е. РФ это одна государственная корпорация которая как-то пытается существовать.

Однако, как ни странно, у нас в этой корпорации намного меньше совка и плана чем в любой западной корпорации.

Западные корпорации внутри - это наихудшая версия совка какую только можно выдумать. У нас, конечно, всё странно и по-дурацки, но лучше уж так, чем то, во что превратился западный бизнес.

экономика Китая и США совершенно разные, как и экономика разных стран ЕС

В Китае 2 разных экономики. Одна - копия западной, вторая - что-то вообще малопонятное, но вполне рабочее.

В разных странах запада - просто разный уровень развития экономики западного образца и немного разные пути достижения вершины (ну или дна, если не вестись на сказки всяких «экономистов»). Куда именно западная экономика стремится очень много рассказывают в Давосе, например.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Нет, конспирологи, нынче, это люди которые всего лишь не отбрасывают один из самых часто встречающихся вариантов

Понятно. У вас какое-то свое, персональное определение слова «конспиролог».

Впрочем, рекомендую подумать, почему теории заговора относительно какого-то явления не встречаются в кругах соответствующих специалистов. Астрономы не верят в плоскую землю, египтологи - в исчезнувшие технологии строительства пирамид, электронщики в божественное превосходство SRAM.

Нет, сами по себе заговоры, конечно, бывают.

А, понятно. У корпораций никогда-никогда никакого злого умысла не бывает и быть не может потому что не может быть никогда.

Теперь вы говорите, что у корпорация не бывает злого умысла. В предыдущем сообщении - что они без него жить не могут. Вы уж определитесь, не надо совсем уж явно себе противоречить.

А что на счет каких-нибудь китайских разработчиков?

Они на западный рынок пока что работают

То есть о существовании внутреннего рынка вы не в курсе. О ведущихся собственных исследованиях, о разработке новых процессоров, новых технологий и всего остального - тоже.

У наших разработчиков нет фабрик

О наших технологиях вы тоже не слышали…

Современным корпорациям совершенно похер на падение прибыли. Уволят часть инженеров и работников, да и всё, как обычно. Их владельцы зарабатывают с колебаний курса акций этих корпораций на рынке. Им всё равно в какую сторону эти колебания, главное чтобы они были. Поэтому основной производимый корпорациями продукт - это новости и хайп, которые нужны в качестве причины колебаний курса акций.

Вот примерно об этом я и говорил. Чтобы оправдать изначально сомнительное утверждение вы не попытались хоть как-то проанализировать факты. Вместо этого с самоуверенным видом выдвигаете одну гипотезу за другой, все более и более фантастические.


Впрочем, тут уже пошла какая-то псевдо-политика и безумные теории, которые особого интереса не представляют.

Stanson, лучше порадуйте какими-нибудь техническими откровениями. Ваша фантазия о радиоактивных полупроводниках была весьма интересной, я бы такого не придумал.

COKPOWEHEU
()
Ответ на: комментарий от COKPOWEHEU

Впрочем, рекомендую подумать, почему теории заговора относительно какого-то явления не встречаются в кругах соответствующих специалистов. Астрономы не верят в плоскую землю, египтологи - в исчезнувшие технологии строительства пирамид, электронщики в божественное превосходство SRAM.

Это неверный пример. Они верят в то, во что верит большинство и, в частности, работодатель.

Сидит астроном/египтолог/электронщик в конторе и вдруг начинает срывать покровы, что всё не так(а если всё не так, значит контора занимается профанацией/продаёт воздух). И вопросов к нему у конторы совсем не возникнет. И увольнять его контора конечно же не будет. Это детская картина мира и не более.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от COKPOWEHEU

Ты опять притаскиваешь своих плоскоземельщиков, тщетно пытаясь уравнять мои абсолютно валидные рассуждения к выдуманному за дбританские деньги бреду созданному именно с этой целью. На самом деле этот бред выдуман вовсе не для того, чтобы кого-то реально убедить что земля плоская, а исключительно чтобы приравнивать всё отличное от официального нарратива к этому бреду.

Про таких как ты говорят - «хоть ссы в глаза». Почему-то такие считаются хорошими пропагандистами, но на самом деле они скорее вызывают отвращение. :)

Теперь вы говорите, что у корпорация не бывает злого умысла.

Ты не умеешь в сарказм? Или ты свои бредовые посты с помощью т.н. «ИИ»©®™ генеришь?

Ваша фантазия о радиоактивных полупроводниках была весьма интересной, я бы такого не придумал.

Ты отять нагло врёшь.

Ещё раз это твоя цитата:

Я хотел бы притащить на ЛОР вот это видео про lock-free алгоритмы (комментарий)

В полупроводниках периодически, просто за счет флуктуаций температуры и энергии нейтральный атом может распасться на электрон и дырку.

Это твой бред про распад атомов в полупроводниках. Это ты утверждаешь что атомы в полупроводниках распадаются. Потому что вообще нихера не понимаешь про то, как это всё работает.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Современным корпорациям совершенно похер на падение прибыли

«прибыль инвесторов будет околонулевая» еще совсем недавно являлось твоим же аргументом в пользу «шевеления». Так что если не заставлять лошков постоянно менять оборудование, то ни сам интель, ни его владельцы не получат вожделенных прибылей, помнишь-нет? Так «ВОЖДЕЛЕННЫХ» или «СОВЕРШЕННО ПОХЕР»?

Изворачивайся.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

«прибыль инвесторов будет околонулевая» еще совсем недавно являлось твоим же аргументом в пользу «шевеления»

Ты понимаешь, что «прибыль инвесторов» вообще никак не связана с прибылью компании получаемой от производства чего-либо? Один из распространённых способов получения прибыли инвесторами является вбухивание денег компании в какую-нибудь очередную маркетинговую кампанию, акции взлетают, инвесторы их продают на пике хайпа, потом когда хайп проходит скупают обратно значительно дешевле, оставаясь и при акциях, и нехилой прибыли. Производить при этом что-либо вообще не требуется.

Самому Интелю достаточно просто не обанкротится, т.е. продолжать производить любое говно с минимальными вложениями, больша часть которых уйдёт на маркетинг, а потребитель схавает по-любому и принесёт денег на зарплаты и поддержку штанов.

Цель Интеля - вовсе не производить качественный продукт или с кем-то конкурировать, а просто изображать «тот самый» всем известный Интель, чтобы оставаться на бирже.

Да и даже если Интель станет банкротом, то государство просто не даст ему сдохнуть за бюджетные бабки, в Штатах чётко работает закон «Too big to fail» в отношении корпораций. Оформят госзаказ на кучу сраных iCore, да и всё.

Если уж совсем плохо будет, то инвесторы заранее продадут акции, топ-менеджмент получит «золотые парашюты», патенты продадут какому-нибудь Ли Ротшильду, а заводы сдадут в металлолом или продадут китайцам.

Никто из «увяжаимих людей» никогда в накладе не останется. И для этого Интелю нахер не надо что-то там принципиально новое выпускать на рынок. Засовывай всё ту же давно протухшую требуху в новые корпуса, трать большую часть заработка на рекламу и маркетинг «нового поколения», да и всё.

Нет, так было не всегда. Всего 20 лет назад Интель достаточно часто бросался в разные авантюры и действительно что-то новое пытался делать, с разной степенью успеха. Но не теперь. Копроэкономика победила.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Самому Интелю достаточно просто не обанкротится

Еще раз: «ни сам интель, ни его владельцы не получат вожделенных прибылей». САМ ИНТЕЛ НЕ ПОЛУЧИТ ВОЖДЕЛЕННЫХ ПРИБЫЛЕЙ. Не отворачивайся от этой фразы, не упускай ее из фокуса, это твое обоснование регулярной и частой замены процов, сокетов и т.д. Не растекайся, не пытайся заболтать вопрос, соберись.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это неверный пример. Они верят в то, во что верит большинство и, в частности, работодатель.

Кто верит, ученые?! Как бы вам потоньше намекнуть, что их работа - НЕ верить и искать что-то неизвестное, причем чем более невероятное, тем лучше. Каждый мечтает вписать свое имя в историю.

COKPOWEHEU
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ты опять притаскиваешь своих плоскоземельщиков, тщетно пытаясь уравнять мои абсолютно валидные абсолютно аналогичные рассуждения

Ну так именно потому, что аргументация что у вас, что у всех прочих конспирологов одна и та же. Вцепились в какую-то идею и старательно выдумываете ей оправдания, все более и более безумные.

Ты не умеешь в сарказм?

Я умею отвечать на приписывание мне всякой дичи. Про «белые и пушистые корпорации» я не писал, это исключительно ваши фантазии. Про «радиоактивные полупроводники» - тоже. Эту чушь придумали вы, вам за нее и отвечать.

COKPOWEHEU
()
Ответ на: комментарий от COKPOWEHEU

Этот оборот(верят) взят из поста, на который я отвечал. (Не (не верят)) => верят. Очень глупо пытаться мне объяснять то, о чём я и так знаю и на тему чего я не говорил.

Вы привели тезис «учёные не верят в теории заговора»[«потому что они недоказуемы»]. Я опроверг ваш тезис, указав на ошибку в ваших рассуждениях. Причина невозможности - вовсе не в недоказуемости подобных теорий, а в подчинении учёных социально-экономическим процессам. Вот и всё.

Если вам слишком сложно осознать свою ошибку, можете подумать над тем, почему люди не летают по небу как птицы или не плавают в воде как рыбы. Дам подсказку: это никак не характеризует полёт/плавание.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я опроверг попытался опровергнуть ваш тезис, указав на ошибку в ваших рассуждениях. Причина невозможности - вовсе не в недоказуемости подобных теорий, а в подчинении учёных социально-экономическим процессам.

Как видите, опровергнуть вам ничего не удалось, поскольку вы и близко не представляете как работают ученые. У них обычно нет какого-то конкретного заказчика, нет непосредственной выгоды от своих исследований. Нет необходимости что-то там скрывать.

Напротив, если бы ученые вместо того, чтобы изучать что-то новое, тратили силы на продвижение лженауки, противоречащей реальности - зачем они были бы нужны?

Ваша «теория» не выдерживает даже минимальной проверки. Лучше остановитесь, пока совсем не увязли в безумных фантазиях.

COKPOWEHEU
()
Ответ на: комментарий от thesis

Интелю хоть какая-то прибыль нужна чтобы было чем платить сотрудникам, налоги, аренду и пр. Чтобы не стать банкротом де-юре. Что непонятного-то?

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от COKPOWEHEU

Конкретный заказчик вполне есть - иного в ситуации с отсутствием непосредственно применимых результатов быть не может. Остальная часть вашего ответа никак с моими тезисами не связана. Либо вы пытаетесь подлогом обосновать свой тезис(это сразу же проигрыш), либо действительно не понимаете(очень плохо - это слабость мышления).

Я же не зря вам постоянно привожу примеры. Вы правда всё проигнорировали, что наводит на мысль о том, что дело не в непонимании, а в попытке защитить свои представления любыми средствами(кстати, об учёных, да, да :)).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от COKPOWEHEU

абсолютно валидные абсолютно аналогичные

Так кто тут чужие слова искажает? :) Либители вспоминать про плоскоземельщиков как только их загнали в угол всегда являются такими лицемерами?

Предположение о наличии заговора - абсолютно валидное. Заговоры существуют, и большая часть политических, экономических и социальных событий являются именно последствиями заговоров. IT-бизнес вообще не исключение. В IT вообще заговор на заговоре и заговором погоняет.

Кстати, ща в американском сенате вон, в открытую одного мерзкого убюдочного заговорщика допрашивают по обвинению в заговоре, а он откладывая кирпичи прячется за пятой статьёй конституции США. А ведь всего 5 лет назад такие как ты с пеной у рта называли это конспирологией и призывали носить намордники и ширяться шмурдяком. Запомни, неуч - нынче любая «теория заговора» - это всего лишь спойлер.

Про «радиоактивные полупроводники» - тоже. Эту чушь придумали вы, вам за нее и отвечать.

Повторим макание ламера в лужу за враньё:

Ещё раз, это твоя цитата:

Я хотел бы притащить на ЛОР вот это видео про lock-free алгоритмы (комментарий)

В полупроводниках периодически, просто за счет флуктуаций температуры и энергии нейтральный атом может распасться на электрон и дырку.

Это твой бред про распад атомов в полупроводниках. Это ты утверждаешь что атомы в полупроводниках распадаются. Потому что вообще нихера не понимаешь, как это всё на самом деле работает.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

И почему они отказывают себе в очевидной прибыли, валяющейся под ногами, а предпочитают то сокращать людей, то еще чего?

Потому что Интелю не нужна прибыль больше. Им более чем достаточно прибыли которая позволяет покрывать текущие затраты чтобы не обанкротится. Суетиться и тратить бабло инвесторов на какие-то там реально инновационные проекты с длинным возвратом инвестиций им нахер не упёрлось.

Если вдруг инвесторы решат немного бабла потратить, то Интель просто купит ещё одну какую-нибудь конторку, и настрочит пресс-релиз который будет использован для очередного прыжка курса акций на котором инвесторы почти сразу отобьют вложенное. А от «мы потратили 100500 денег на совершенно новую штуку которая убьёт наше же производство DRAM на Микроне» акции не прыгнут, и инвесторы нихера не получат прибыли. Да и хотелки владельцев Интеля гораздо важнее каких-то там прорывов в технологиях.

Интелю нахер не нужен хороший продукт, который захотят покупать люди. Интелю всего лишь нужен продукт который удастся продолжать втюхивать людям. При минимально возможных затратах самого Интеля.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

тратить бабло инвесторов на какие-то там реально инновационные проекты

Почему тратить бабло инвесторов на переналадку техпроцессов и маркетинг ради мизерных изменений - ок, а ради реального бабла, очевидно вытекающего из выигрышной технологии - не ок? Пожалуйста, потрудись больше не сообщать, что коммерческая контора не интересуется баблом. Эта дичь не проникнет мне в голову ни под каким углом.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Почему тратить бабло инвесторов на переналадку техпроцессов и маркетинг ради мизерных изменений - ок, а ради реального бабла, очевидно вытекающего из выигрышной технологии - не ок?

Потому что, во-первых, затраты на мизерные изменения ничтожны по сравнению с затратами на реальный прорыв, а во-вторых, затраты на мизерные изменения отбиваются сразу и приносят прибыль инвесторам (не прибыль от продажи чего-то там, сцуко, а прибыль от колебания курса акций из-за анонса мизерных изменений поданных как что-то великолепное), а реальный прорыв принесёт реальную прибыль (не спекуляции) х.з. когда, и не факт что инвесторы при этом не потеряют бабло из-за закрытия существующей технологии.

Никто сегодня не допустит того, что произошло с производителями магнитной ленты, например. И какие бы неимоверно замечательные альтернативы не существовали (причём даже их разработка строго ограничена аж с 1970, так что их не так много, как могло бы быть), никто не даст им создать угрозу существующему положению вещей.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

в американском сенате вон, в открытую одного мерзкого убюдочного заговорщика допрашивают по обвинению в заговоре, а он откладывая кирпичи прячется за пятой статьёй конституции США.

А о чем речь? Ссылку, пожалуйста

BruteForce ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

затраты на мизерные изменения ничтожны по сравнению с затратами на реальный прорыв

Схреналь? И так и эдак есть полная замена чипов и обвязки вокруг них. Ты там говорил, что срам еще и значительно все упрощает, т.е. бабло даже экономится.

затраты на мизерные изменения отбиваются сразу

Так они не отбиваются, ведь новые процы, неотличимые от старых, никому не всрались.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

затраты на мизерные изменения ничтожны

Там новые станки асмл по 400 лимонов за штуку, это дороже чем было раза в два) а выхлопа для конечного потребителя в два раза большего не будет!

BruteForce ★★★★
()
Ответ на: комментарий от BruteForce

Фаучи в конгрессе американском в штаны наклал. https://www.zerohedge.com/political/watch-live-fauci-hearing например.

Забавно, кстати, Zerohedge в лютое говно сейчас скатился, сотрудничество с такими пропагандистскими помойками как ABC ни к чему хорошему не приводит.

Между прочим Zerohedge ещё один наглядный пример того, что корпорации делают с чем-то альтернативным, которое посмело подняться выше уровня плинтуса. Совковая уравниловка не нравилась? Так ведь корпоративная уравниловка на порядки совковее и на порядки тоталитарнее. :)

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от thesis

Так они не отбиваются,

Ещё раз. Прибыль компании которую она получает что-то производя и продавая не имеет никакого отношения к той прибыли ради которой нынешний бизнес существует и которую получают инвесторы занимаясь биржевыми играми на акциях этой компании. Именно ради этих игр корпорации и существуют, и только эта прибыль инвесторов имеет какое-либо значение.

ведь новые процы, неотличимые от старых, никому не всрались.

Да, новые процы, неотличимые от старых (ну или типа быстрее на процент на синтетических тестах), никому не всрались. Люди несомненно купили бы процы в разы более быстрые чем предыдущее поколение, как это было в 90-х, но их никто даже не собирается делать. При этом старые процы уже «не тянут» самопроапгрейдившуюся и новую блоатварь. Поэтому людям приходится продолжать покупать интелевское говно мамонта в новой упаковке. И заметь - кроме блоатвари, которая, кстати, производится по заказу всё тех же персонажей которые определяют политику интеля, нет вообще никаких причин вообще покупать очередной x86. К моменту когда старое говно в новой упаковке дойдёт до потребителя, новая, более прожорливая и тормозная блоатварь уже будет готова и цикл повторится ещё раз.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

только эта прибыль инвесторов имеет какое-либо значение

Ты предлагаешь мне принять идею, что есть нужные деньги, а есть ненужные. Причем ненужные деньги не нужны настолько, что одни и те же действия контора предпочитает совершать так, чтобы случайно этих денег не получить.

Это дичь. Не надо так.

Люди несомненно купили бы процы в разы более быстрые чем предыдущее поколение, как это было в 90-х, но их никто даже не собирается делать.

Вот я и спрашиваю: почему? А то вот яббл придумал более быстрый и эффективный проц, и сразу же херак и сделал. Наверное, это другое?

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Так кто тут чужие слова искажает?

Не искажает, а исправляет. Ваше исходное высказывание было неверным, на него сложно корректно ответить.

Предположение о наличии заговора - абсолютно валидное.

Разумеется, валидное. И о заговоре «круглозмельщиков», и о заговоре «дарвинистов», и о «производителях микросхем», и о любом другом. И даже высказывание, что между Землей и Марсом летает микроскопический чайник Рассела - тоже валидное.

Повторим макание ламера в лужу за враньё:

Таким способом вы себя уже макали. И ваше высказывание про радиоактивные атомы, и феерические откровения о мировом закулисье мы уже оценили. И даже о том, как капиталист откажется от прибыли. Хватит уже это мусолить, переходите к чему-нибудь новому.

Вы там, например, хотели сформулировать что же такое ток утечки. Он только в ваших радиоактивных полупроводниках встречается или в обычных тоже?

thesis Это дичь. Не надо так.

В смысле «не надо»?! Только благодаря подобной дичи тема жива. Хотя, похоже, запас фантазии у Stanson уже иссяк. Пошла какя-то скучная псевдо-политика. Лучше бы псевдо-техническую дичь нести продолжал.

COKPOWEHEU
()
Ответ на: комментарий от thesis

Это дичь. Не надо так.

Надо! Больше всего на лоре люблю читать именно его комментарии, абсолютно любой вопрос у него сводится к заговору.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от thesis

Ты предлагаешь мне принять идею, что есть нужные деньги, а есть ненужные.

Я предлагаю осознать простой факт - Никому из принимающих решения в Интеле нахер не нужно выпускать хороший продукт который захотят (а не будут вынуждены по тем или иным причинам) покупать люди. Этого вообще нет среди списка интересов у тех, кто владеет или управляет корпорациями.

Это дичь.

Ты вообще в курсе, что в мире происходит? Дичь лютая. Так какого рожна ты решил, что какой-то бизнес типа Интеля не является такой же дичью, как и всё остальное?

В штатах вон, второго умственно неполноценного подряд выбирают аж целым президентом, а ты продолжаешь считать, что Интель работает по каким-то розовопоневым теориям имбецилов-экономистов?

А то вот яббл придумал более быстрый и эффективный проц, и сразу же херак и сделал.

Чего? Древний ARM, который умудрились заставить жрать как x86 - это что, какое-то, сцуко новшество? Я уж молчу что вся современная продукция Яббла - убогое неюзабельное говно, которое покупают исключительно в качестве «галстука в 3 раза дороже», чтобы «не выглядеть как лох». Все возможные преимущества продукции Apple закончились в 90-е, когда оказалось что на писюках тоже можно обрабатывать фотки, монтировать видео и писать музыку.

Причём заметь - первый Apple был вполне себе новшеством и делался чтобы быть дешёвым и в то же время юзабельным. Делался чтобы люди захотели его купить. И сделал его вовсе не тупой Джобс, а инженер Возняк. Но потом Джобс решил, что эффективность и привлекательность для пользователя - это херня, маркетинг рулит и лучше делать говно и выдавать его за элитный продукт. Джобс нихера не понимал в компьютерах, зато до него дошло как можно использовать акции для собственного обогащения.

Apple это как раз отличный пример того, откуда взялась копроэкономика.

Скруглённые углы - это не технологический прорыв, это маркетинговое и патентное говно. Все эти прыжки между чужими архитектурами - это вовсе не поиск технологического совершенства, это только и исключительно повод для качания курса акций на бирже. Целевая аудитория Apple будет жрать что дадут. Если завтра Apple выпустит какой-нибудь гаджет на i8080 то за этим говном мамонта точно так же будут стоят в очередях насквозь зобмбированные потребители продукции Apple. Apple даже ещё хуже Intel в смысле новшеств, потому что если Интель выпустит i8080 в новом корпусе, то покупатель будет как минимум озадачен. У Apple такой проблемы нет вообще. Его потребители схавают вообще всё что угодно. Вон, очки эти говённые - и то схавали.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от COKPOWEHEU

Что, методичка никак не отпускает? Или британское бабло манит?

DRAM - говно. Корпорациям нахер не нужно никаких прорывов в технологиях. Мимокрокодилы которые изобретают костыли для костылей для костылей - занимаются полной хернёй.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Я предлагаю осознать простой факт

Никому из принимающих решения в Интеле нахер не нужно выпускать хороший продукт который захотят (а не будут вынуждены по тем или иным причинам) покупать люди. Этого вообще нет среди списка интересов у тех, кто владеет или управляет корпорациями.

Я тебе только что привел пример Яббла с М-серией, от которой все радостно обоссались и побежали покупать. Думаешь, инженеры яббла выпустили и внедрили М1 скинувшись с зарплат втихаря от руководства компании?

Дай уже обоснование своего «простого факта». Хоть какое-нибудь, только, умоляю, не в очередной раз «им нафиг не нужны деньги, но вообще позарез нужны, но другие, и не им, и не нужны».

Древний ARM

А уж кремнию сколько лет, вообще невообразимо.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от thesis

Думаешь, инженеры яббла выпустили и внедрили М1 скинувшись с зарплат втихаря от руководства компании?

А что, Яббл построил новые собственные заводы для выпуска своего ARM? Или он этот ARM сам с нуля разарбаотал, а не купил у ARM готовую архитектуру?

Взять готовое процессорное ядро, добавить нужных уже готовых сопроцессоров и отдать маски на завод - ничем не отличается от очередного Core-i5 12345.

Дай уже обоснование своего «простого факта»

Назови хоть одно принципиальное изменение в архитектуре компьютеров за последние 15 (да даже 25) лет.

Принципиальное, а не «скруглённые уголки».

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

А что, Яббл построил новые собственные заводы для выпуска своего ARM?

А что, для выпуска SRAM нужно будет обязательно строить новые заводы?

Взять готовое процессорное ядро, добавить нужных уже готовых сопроцессоров и отдать маски на завод - ничем не отличается от очередного Core-i5 12345.

Я с первого камента об этом и талдычу. Взять и делать SRAM. Грести бабло. Но нет. Почему? Нет, бабло им нужно, нет, они действительно хотят бабла, нет, они действительно хотят продаж, нет, они действительно хотят ущучить конкурентов, на эту тему можешь даже не начинать.

Итак, почему?

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Я думаю, ты не совсем верно пишешь. Ты пытаешься им что-то объяснять, будто у них есть какое-то непонимание. Но это не так - просто каждый образцово выдрессированный «учёный»-невежда защищает своё и своих сородичей невежество. У них нет цели что-то понять, и ты никогда им ничего не объяснишь. Они постоянно будут пытаться поймать тебя на чём-то, либо просто отрицать всё, если зацепок не нашлось.

Описывать действительное положение вещей, конечно же, нужно - адекватные люди почитают. Но детально расписывать каждый раз не стоит. Просто напиши базовый тезис и простой пример к нему. Далее реакция на это покажет, кто перед тобой - действительно ли человек не понимает, или просто пытается защищать невежество, игнорируя неудобное.

Примерно по этой схеме я действовал выше - все оппоненты заглохли за пару ходов и не один не попытался в аргументацию.

anonymous
()
  • Markdown
Пустая строка (два раза Enter) начинает новый абзац. Знак '>' в начале абзаца выделяет абзац курсивом цитирования.
Внимание: прочитайте описание разметки Markdown.
Используйте Ctrl-Enter для размещения комментария