wayland на ноуте с картой nvidia

Но я не айтишник. Перебор займет слишком много времени.

Ну тогда GNOME.

Вот уже и в GNOME следующем обещают сеанс X выпилить.

Что значит «вот уже»? В гномах конспирация по убийству X11 толще всего, офк они дропают xorg.

Самый простой ответ: «А ты попробуй их все». Резонно. Но я не айтишник.

Тогда ешь, что наложили.

Выбери тот композитор, в котором реализованы нужные тебе протоколы.

Да вроде всё без проблем работает.

раб куртки срочно беги покупать rx 9070 xt

Бабка Лиза ещё не запилила ее для ноутов

Звучит как левая отмаза. Попробуй и выбери что устраивает

Перебор займет слишком много времени

Композиторы требуют время на настройку по определению, по дефолту у тебя даже панели не будет. Если есть время настроить один раз (и больше не лезть туда), тогда Sway. Hyprland довольно нестабилен — иногда меняют что-то капитально, приходится лезть в конфиг и править. Если собираешься пользоваться плагинами, отваливаться они будут чуть ли не при каждом обновлении.

Sway в этом плане более стабилен. На него тоже на гитхабе полно готовых конфигов, и они с большей вероятностью не развалятся после мажорного обновления.

Пользуетесь гномом – сидите и дальше на нём, а если используете тайлинг на иксах, то изменения в гноме вас никак не затронут. А так проще всего взять sway, он из коробки самый юзабельный.

А зачем самый свежий гном? Ну и со стабильным гномом есть gnome-flashback. Там всё работает, можно менять WM и пользоваться преимуществами гнома.

Современные ноутбуки обычно идут со встройками AMD или Intel, и дискреткой от Nvidia.

По умолчанию вся графика идёт через встройку, так что проблем быть не должно.

sway официально с nvidia запускается через nouveau, который свободный реверс-инжинированный драйвер, проприетарный драйвер заведется только с флагом типа –i-am-relly-dumb (ну почти)

hyprland у меня сейчас крутится с rtx 4060, вроде стабильно, но с выходом из сна могут быть проблемы, пока не решал это.

еще на плазме посидел с этой картой, но это не в кассу для ТС

...wayland неизбежен...

Не факт.

Ну, будет развитие событий, в чём-то напоминающее историю systemd. Мыши всё равно будут вынуждены жрать кактус. Не?

Установить-то легко, но его ж потом настраивать под свои нужды.

Если ты не айтишник и не готов тратить на это своё время, то не рекомендую связываться с тайлинговыми WM. Поставить какие-нибудь банальные кеды или гном, и этого будет достаточно.

Хотя конечно, правильно настроенный и ставший привычным тайлинговый wm будет намного удобнее в работе.

А легко, если перестать самодурством заниматься и вырубать встройку. Тогда и sway точно взлетит и переходить на него необязательно будет, но сравнив с вулканом наверное уходить с него не захочется. Это который в /etc/environment как WLR_RENDERER=vulkan для вейланда включается.

Установить-то легко, но его ж потом настраивать под свои нужды.

А кто-то смог эти нужды объяснить? Обычно все заканчивается нескучной темой панели.

кто-то запускает софт на GTK, хотя бы браузер, и хочет настроить тему.

кто-то запускает софт на Qt 5 и на Qt 6, и тоже хочет настроить тему. Причем такую же как в GTK.

кому-то нужнен доступ к истории буфера обмена.

кто-то пользуется KDE Connect для синхронизации со смартфоном.

кто-то хочет показывать виджет с погодой на панели.

кто-то хочет видеть уведомления, что беспроводная мышь почти разрядилась.

кому-то захочется автоматически подстраивать цвета в зависимости от времени суток.

кому-то захочется скрывать уведомления во время шаринга экрана.

И таких мелких хотелок может быть миллион. Всё перечисленное выше можно настроить в тайлинговых WM. Но - вручную, после дополнительного изучения вопроса.

Я не IT. Всё плохо, но не до предельной степени же. Поставил себе на экспериментальный ноут arch + BSPWM. Этот wm настроил как смог. Оно в рабочем состоянии. Конечно, законченности и блеска не хватало. Поэтому прикрутил готовые конфиги отсюда: https://github.com/gh0stzk/dotfiles. Красиво. Но не моё. Слишком много свистоперделдок. В раздумьях… К самому BSPWM претензий нет.

Вопрос то вначале был в том, что делать, если в ближайшей перспективе начнётся вытеснение XOrg и повсеместный переезд на wayland. BSPWM же только в Х умеет.Hyprland позиционируется как замена BSPWM, но на wayland. Казалось бы… Но вот тут написали, что оно сильно нестабильно и мажорный апгрейд, как правило, ломает конфиги.

Остаётся sway. Тут же написали, что он весьма стабилен. Но оно же вяленый аналог i3. А последний как-то меньше нравиться в сравнении с BSPWM. В общем, я гоголевская Агафья Тихоновна.

Насчет того что hyprland это аналог bspwm - не знаю, по-моему там пилят фичи без особой оглядки на других.

у hyprland большое комьюнити, если появится какая-нибудь проблема с конфигом - скорее всего она появится и у кого-нибудь другого, и будет оперативно предложено решение. Так что на этот счет я бы не волновался.

Установить-то легко, но его ж потом настраивать под свои нужды.

А потом еще пользоваться как-то. Кроме огрызка sway вяленые ничего рабочего родить так и не смогли.

Hyprland позиционируется как замена BSPWM, но на wayland. Казалось бы… Но вот тут написали, что оно сильно нестабильно и мажорный апгрейд, как правило, ломает конфиги.

Это скорее замена awesome 10-летней давности. Такая же нестабильная бесполезная срань для какира. Пользоваться этим можно только если заняться больше нечем.

это относится к вообще всем WM, в том числе иксовым

Под иксами можно было WM встроить в окружение, либо выстроить окружение вокруг WM. Сами по себе конечно они малополезны. С вялендом наблюдаем карго-культ: на первый взгляд всё то же самое, но вот выстроить рабочее окружение из этих огрызков не получается. Расставить окна плиткой ума много не надо, а вот дальше всё плохо.

у кого не получается, лол? У меня все получается, уже года 4 только sway и использую.

Да. Но что значит «вынуждены»?

У меня sway. Надо было что-то прописать куда-то, а то у авторов sway лютая, бешеная ненависть к невидиа. Полёт нормальный. Есть ещё https://github.com/miracle-wm-org/miracle-wm, но сам я не тыкал.

Долго собирал Hyprland для моей Убунту. Посмотрел, оказалось нет базового функционала. Снёс.

Безусловно, Вы лучше меня разбираетесь в данном вопросе. Возможно, я неверно представляю себе ситуацию и Х - форева! Но сейчас многие дистрибутивы заявляют, что в самой ближайшей перспективе поддержка Х будет сворачиваться. Например, GNOME говорит, что в 49 по умолчанию будет wayland. Я понимаю, что будет что-то, напоминающее историю с systemd. Большинство дистрибутивов перепозли на него (неё?). Остались ли дистры без systemd? Конечно. Но назвать их популярными/широкораспространёнными не получится. Дисклеймер: я вовсе не утверждаю, что non-systemd дистрибутивы плохие. Но тот же void юзает не слишком много народу. Возможно, основная масса юзеров дрейфует во вяленого.

Поэтому проясните, если не лень, что будет в перспективе Xorg vs wayland.

Так это все и в гноме с кедами делается. Где ценность-то навыков сборки десктопа «под себя»? Погоду можно, wifi можно, рынок акций можно, все это в кде буквально мышкой накликивается. Я спрашиваю потому что осознал что сам отдал годы этому хобби, а теперь не понимаю зачем. Все то же самое можно сделать за два часа в кедах. Да, не так юниксвейно и потребляет больше памяти, зато не надо тратить сотни человекочасов.

Сейчас я на это все смотрю как на боброгейминг — плотина крутая, но смысла нет.

Нвидия вообще не работает для ноута кроме как в оптимус - то есть всей отрисовкой твоего композитинга будет по любому заниматься интеловская встройка. А задача нвидии в ноуте - считать CUDA и подключаться в игрушках.

это всё пока хуанг не выкупит интол

ну от того что интоловская встройка назовется нвидия говеннейшая технология оптимус не заменится на что-то нормальное. Ибо дешево в проиводстве, дорого продается и пипл хавает. Ну раз хавает - то вот вам еще оптимуса на лопате.

...перепозли на него (неё?).

«Протокол», — он, мой.

...Xorg vs wayland.

Вяленый. Ведь «сотни мух не могут ошибаться» же.

это все делается в кедах с гномом, да. И я бы ими и пользовался.

Но во-первых мне намного удобнее пользоваться sway. Банально окна удобнее переключать. И нет, не надо рассказывать что для кед есть какой-нибудь плагин. Сегодня есть, завтра нет, и вечно что-то ломается.

Во-вторых, я настроил sway года 3-4 назад, и с тех пор ничего там существенно не менял - все просто работает.

В-третьих, у кед свои приколы вроде все более тесной интеграции с сустемд. А я сейчас пользуюсь openrc. Как-то так получалось, что у сустемд я постоянно изучал маны с их миллионами декларативных опций, пытаясь правильно сделать то, это, и вот это. А у openrc я по-моему вообще ни разу в ман не смотрел.

Советую установить Xfce4 и оставаться на Xorg.

Из Wayland WM я бы выбрал sway, он происходит от i3wm, а я его считаю наиболее понятным.

Собственно, вопрос о том, насколько легко (или, наоборот, сложно) установить тайлинговый wm на ноут с карточкой nvidia

Зависит от того, насколько старая видеокарта Nvidia. На новых Wayland уже нормально работает.

Спасибо за ценное замечание.

У меня NVIDIA GeForce RTX 3060 Mobile. Карточка появилась в начале 2021. Это новая или старая? Или не то, и не другое?

… и оставаться на Xorg.

Так вопрос в том, насколько долго ещё можно будет сидеть на Xorg.Если долго, то предпочту остаться на BSPWM. Но если переход на wayland станет неизбежным, тогда sway. Lrrr меня убедил.

Ведь «сотни мух не могут ошибаться» же.

так и я об том же.

Lrrr, спасибо! Ваши замечания мне крепко помогли. Но вот этот Ваш пост породил ещё один важный вопрос. Написали

А я сейчас пользуюсь openrc.

На каком дистрибутиве это всё?

по меркам лора это ещё не выпущенная из будущего

Достаточно новая, поддерживается GSP. С новыми драйверами Wayland должен работать. Открытые драйвера NVK+Zink тоже должны работать.

Так вопрос в том, насколько долго ещё можно будет сидеть на Xorg.

Red Hat обязался поддерживать Xorg до 2034 года минимум. В блоге GNOME написано что «с другими DE, вы сможете использовать Xorg еще несколько десятилетий».

По поводу выбрасывания Xorg у меня есть еще такой комментарий: Wayback (комментарий)

По меркам нвидии это свежачок, хотя уже вышло два новых поколения. Тут дело в поддержке драйверами и пока все говорит о том что лет 10 вряд ли придется волноваться о поддержке, а там и новые драйвера могут завезти. Собственно повода гоношиться нет. Можно поставить тот же Mate, который жрет поменьше ресурсов и сидеть на иксах. Просто в ноутбуке все заточено на то чтобы именно встройка рисовала рабочий стол - этого предостаточно, в том числе для ускорения загрузки веб страниц с отрисовкой силами видеокарты. Это то же самое что и дополнительные ядра в графических приложениях. Просто на вейланде все это вертится несколько веселее, хотя жирный веб к этому не особо располагает и все упирается в производительность оперативной памяти или процессора. Именно для этого запилили вулкан, потому что он меньше процессорного времени жрет и работает на видеокартах быстрее, чего встройкам более чем достаточно, чтобы все работало очень быстро. Видеокарта в ноутбуке для запуска игр или работы с кодированием звука, крутить нейросети и тому подобного. На ней ненужно крутить всего лишь рабочий стол - у нее мощностей с большим избытком. Просто ленивые сайты на иксах будут ожидать подтверждения отрисовки каждого элемента и тормозить тем самым процесс загрузки страниц как это обычно реализовано в современном вебе. Видеокарта тут ничем не поможет без перехода на вейланд в паре с использованием вулкана для рендеринга.

на alpine linux. Не самый лучший дистр для десктопа, но в целом все работает и нет особых причин куда-то переезжать.

Может в будущем void linux попробую.