LINUX.ORG.RU
Форум — Admin  

Историческая история про пароли и требования к ним...

 компьютерная безопасность


0

1

Научно доказано: дурацкие правила сложности делают систему МЕНЕЕ безопасной.

Классический пример — требование «минимум 8 знаков, заглавная, строчная, цифра, спецсимвол и менять каждые 90 дней».

Кто этот «гений»? У него есть имя.

Эту концепцию в 2003 году придумал Билл Бёрр (Bill Burr) — менеджер американского Национального института стандартов и технологий (NIST). Он написал методичку SP 800-63, из которой эти правила расползлись по всей планете.

Знаете, что самое смешное? В 2017 году 72-летний Бёрр дал интервью The Wall Street Journal и публично извинился перед всем человечеством. Он признался, что:

  1. Он не был экспертом по безопасности и написал эти правила просто «из головы», опираясь на примитивную математику 80-х годов.

  2. Он вообще не учитывал человеческую психологию.

  3. Он искренне сожалеет о том, сколько нервов испортил людям по всему миру.

Почему эти правила ДЕЛАЮТ ВСЁ ХУЖЕ?

Потому что инженер по ИБ считает, что человек — это генератор случайных чисел. А человек — это биологическое существо, которое ищет путь наименьшего сопротивления.

В теории безопасника: пароль со спецсимволом — это непредсказуемая энтропия вроде xK#9!mQ2$z.

В реальности человека: пароль превращается в Password1 или Spring2024. А когда система требует менять его каждые 3 месяца, человек просто меняет цифру. Скрипты перебора взламывают это за полсекунды.

Главный финал: когда мозг человека перегружен требованием помнить пять разных паролей с символами и случайными кнопками, он записывает их на стикер и клеит прямо на монитор. Безопасность максимальная!

Эпилог: Сам институт NIST ещё в 2017 году переписал свои стандарты: они официально запретили заставлять людей часто менять пароли, запретили требовать спецсимволы и рекомендовали просто использовать длинные понятные фразы (например, правильный-конь-батарея-скрепка).

★★★★★
Ответ на: комментарий от anc

«Ну это же пример ССЗБ, ключ от ларца в ларце.» - Ты с этим не согласен?

Отчасти.

Не так уж редка ситуация, в которой подобный юзер вреден не только, а возможно и не столько сам себе, скольколько окружающим.

CrX ★★★★★
()

За всю мою историю использования госуслуг дважды кто-то хотел войти с моим паролём. Только отсутствие моего телефона и sms с него мешало им войти в аккаунт. Но пароль они знали.
История вхождений в систему показала, они войти так и не смогли.
Я менял пароли.
Так что в условиях постоянных протечек менять пароли время от времени может быть и хорошая идея.

novus ★★
()
Последнее исправление: novus (всего исправлений: 7)
Ответ на: комментарий от CrX

Не так уж редка ситуация, в которой подобный юзер вреден не только, а возможно и не столько сам себе, скольколько окружающим.

Ну разбирать влияние юзеров на окружающих слава богу не входит в обязанности админа, хотя конечно случается что и подобным приходится заниматься, худшее проявление негативного влияния это когда влияющим является их начальник не слишком шпрехающий в теме влияния но думающий, что он знает как надо делать.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от novus

За всю мою историю использования госуслуг дважды кто-то хотел войти с моим паролём.

…

Я менял пароли.

Вообще-то уже после первого случая стоило задуматься как оно могло утечь. Но на всякий случай спрошу, а это точно госуслуги были?

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

Я конечно понял, что он хотел родить что-то о том, что передача кодов домофона службе доставки, это тоже что отдать сразу их закладчикам и их клиентам. Но поскольку он похоже под солями, то внятно этого сделать не смог.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от psv1967

Когда можно зайти с любым жильцом легально входящим или позвонить в любую квартиру и тебя пустят если не с первого раза, то с третьей попытки точно. Ну такой себе товар. Ну и вы слишком переоцениваете ценность попадания в вашу божественную парадную(ага, я из Питера).

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Менял сразу после первого раза. Смотрел историю вхождений.

а это точно госуслуги были?

Проснувшись утром, смотрю сообщение, на телефон госуслуги присылают sms в 6 утра в воскресенье, что-то типа того: «Вход на Госуслуги. Никому не сообщайте код. Его спрашивают только мошенники. Код такой-то».
Одно из двух: или я во сне входил (хотел войти) на госуслуги, но не помню этого, или это делал кто-то другой, да.

Пароль мой весьма заборист, чтобы его подобрать. Я делал вывод, что его просто угнали. Дважды.

novus ★★
()
Последнее исправление: novus (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Tigger

Работал в типографии, все пароли были в сиквельной базе плэйн текстом и все вида 1234 обычно были. И это абсолютно нормально, т.к. максимум что смогут сделать взломав, это наверное забрать чужой тираж визиток(даже звучит глупо). А вот если клиент забудет пароль, то это намного хуже, он вероятно не сможет сделать заказ и не принесет денег компании.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от novus

Одно из двух: или я во сне входил (хотел войти) на госуслуги, но не помню этого, или это делал кто-то другой, да.

Или это были не госуслуги - третий вариант.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Вообще-то уже после первого случая стоило задуматься как оно могло утечь. Но на всякий случай спрошу, а это точно госуслуги были?

Смешно вас читать, товарищи. Еженедельные снапшоты с ваими аккаунтами госуслуг продаются на флешке на развалах без всяких паролей :D

ant1 ★
()
Ответ на: комментарий от ant1

Да на развале продавать можете что угодно, хоть пасс и логином президента.

anc ★★★★★
()
  • Markdown
Пустая строка (два раза Enter) начинает новый абзац. Знак '>' в начале абзаца выделяет абзац курсивом цитирования.
Внимание: прочитайте описание разметки Markdown.
Используйте Ctrl-Enter для размещения комментария