Re: Apple заборет Linux на десктопе

>Любая мать с 4 слотами DDR2 поддерживает 8Гб памяти.

Это ты в рекламном-буклетике-мануалке от своей материнки прочитал? Ну-ну...

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Насколько я знаю сами МС запрещают таким макаром таскать дллки например от директх и требуют класть с играмы полноценные инсталеры дх нужных версий.

Насчёт directX ничего не скажу, может быть что и действительно так. Но то что виндовые проги таскают за собой рантаймы языков программирования, это бывает очень часто. И что самое галвное - это реально работает и избавляет от геморроя с конфликтом версий и зависимостей.

Re: Apple заборет Linux на десктопе

> Естественно, тормозит, но работать можно.

на своих задачах я современную систему с 2мя гигами спокойно кладу, поэтому я не буду бояться, а просто добавлю памяти :)

Reset (07.01.2008 12:23:32)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Чем именно хуже?

См. выше.

Помимо зависимостей, после виндов в линуксе просто бесит отсуствие возможости скачать с инетрнета zip/rar с мелкой утилиткой и запустить её прямо из архива двумя кликами. Без установки, без зависимостей, без ничего. В виндах это есть и это работает.

В линуксе когда я берусь за какую-нибудь софтину бинарник запускается из одного места, конфиг из другого, доки лежат в третьем. Почему я не могу просто зайти в один каталог файловым менеджером и найти всё что мне нужно там? Это вполне реальное неудобство. Юниксовая организация каталогов рулит когда в конторе система один раз настраивается админом и больше туда лазить никому не положено. А дома где хочется иногда подкрутить то то, то это это просто издевательство.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Винда обладает КОЛОССАЛЬНЕЙШИМ ПОТЕНЦИАЛОМ за счёт объектного принципа организации, а недостатки системы -- следствие исключительной её сложности (я видел исходники -- непонятно, как всю эту гору свинтили вместе и заставили работать) и закрытых кодов и, как следствие, катастрофически недостаточного тестирования при существующих темпах разработки.

Расскажите плз что там за потенциал такой, аж интересно стало. Может венда завтрак умеет готовить или минет делать? :)))

>Выход единственный -- переписать систему ЦЕЛИКОМ СИЛАМИ СВОИХ РАЗРАБОТЧИКОВ, избавившись от явно устаревших и неисправимо дырявых технологий (типа Win32 и COM).

Майкрософт слишком любит быдлодевелоперов под свою платформу и боится их потерять, поэтому никогда сплеча не будет рубить обратную совместимость. И вобще, как ты себе представляешь, что М$ в один прекрасный день заявит "в вендовиена не будут работать ваш любимый фар, зебат, квип, кошмарский, опера, фубар и все игры, предлагаем разработчикам переписать все это снуля на C#5.7"? Не смеши...

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> И вобще, как ты себе представляешь, что М$ в один прекрасный день заявит "в вендовиена не будут работать ваш любимый фар, зебат, квип, кошмарский, опера, фубар и все игры, предлагаем разработчикам переписать все это снуля на C#5.7"? Не смеши...

Вот, именно этим винда и рулит. Насрать что это некрасиво и неправильно с точки зрения программиста, это хотя бы не е**т мозг энд-юзеру.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Кстати, есть ещё такая штука в Linux'е (Debian) как alternatives

кстати не только в Debian'е, но и в Мандриве и РедХатах есть.

Reset (07.01.2008 12:26:32)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Видели, видели. В виндах прога за собой тянет 1 мегабайтную DLLку для VB/VC, в линуксе - полсистемы.

> Никогда не забуду как во времена фидошной юности попытался под линуксом статически собрать GoldEd. Копеечная программка, под DOS и винды EXE 300К чтоли занимает... Под линукс статически получилось аж 35 МБ.

О, конечно, это никак не проблема программы, а линукса.

>> Или для любой программы при её запуске гибко настроить переменные окружения, чтобы она брала нужные версии библиотек.

>В виндах это делается по умолчанию и очень редко как-либо трогает пользователя. А линуксовых сегфолтов и беготни с переименованием библиотек я наелся на всю оставшуюся жизнь.

Руки из не плеч растут? Это к врачу, батенька. У меня почему-то всё работает. В винде это делается всё «по умолчанию» через то место, откуда у вас руки растут. Проблема маскируется костылями, вместо того, чтобы её по-настоящему решать.

annoynymous (07.01.2008 12:27:08)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Проблема маскируется костылями, вместо того, чтобы её по-настоящему решать.

Проблему не видно и она никак не проявляется. Её нет. Это и нужно. Если вам нужно что-то другое, то это уже к сексопатологу.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Вот, именно этим винда и рулит. Насрать что это некрасиво и неправильно с точки зрения программиста, это хотя бы не е**т мозг энд-юзеру.

Ты знаеш, мне и Линукс этим мозг не ебет. Что я делаю не так?

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> кстати не только в Debian'е, но и в Мандриве и РедХатах есть.

Я просто не был точно уверен, потому и оговорился про Debian.

anonymous_incognito (07.01.2008 12:28:54)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> О, конечно, это никак не проблема программы, а линукса.

Разумеется. Консольная читалка почты, без транспорта. Там голый глибц, больше оно вообще ничего требовать не может. И 35 мегов. Вот оно видимо всю линуксовую сишную халабуду в бинарник и упахало.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Ты знаеш, мне и Линукс этим мозг не ебет. Что я делаю не так?

Ты слишком терпелив и неприхотлив. А мне если один раз показали что в одной системе всё делается просто и легко, то чего-то менее удобного я уже не признаю.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Ну да, терпеливым я стал в венде, когда в этой замечательной ОС надо было 20 минут кнопки "некст" тыкать, вибирать куда, что и в каком составе заинсталить, а потом ждать пока инсталер "замусорит" своими библиотеками пол диска и наконец проинсталит визуалстудию или мсофис. А теперь мне надо просто ввести "sudo yum install XXX" и все работает...

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

надо было strip'ом обработать

Reset (07.01.2008 12:35:36)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Майкрософт слишком любит быдлодевелоперов под свою платформу и боится их потерять, поэтому никогда сплеча не будет рубить обратную совместимость. И вобще, как ты себе представляешь, что М$ в один прекрасный день заявит "в вендовиена не будут работать ваш любимый фар, зебат, квип, кошмарский, опера, фубар и все игры, предлагаем разработчикам переписать все это снуля на C#5.7"? Не смеши...

Вы, видимо, совсем не следите за развитием своего горячо любимого мелкософта, если не в курсе его изменившейся позиции относительно обратной совместимости. Советую почитать интернет на эту тему, узнаете много интересного и нового. Если коротко, то .net стал ПЕРВЫМ мелкософтовским системными продуктом, в котором ПОЛОЖИЛИ на обратную совместимость. До этого обратной совместимости уделялось колоссальное внимание. Так что по всем признаком именно описанный сценарий наиболее вероятен. Монополист, фигли. Производителям приложений остаётся только молча проглотить и сосать дальше.

annoynymous (07.01.2008 12:37:27)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Тоесть ты утверждаеш, что в следующей версии венды польностью откажутся от win32 и com, таким образом сделав неработоспособными 99% современных игр и утилит? Тут либо тебе, либо балмеру к психиатру, потому что это будет вендекапец.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> См. выше.

Всё, дальше смысла читать нет. See LSB, FHS etc. Пока ты мыслишь на таком подножном уровне, разговаривать с тобой серьёзно нельзя.

annoynymous (07.01.2008 12:39:43)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Ну да, терпеливым я стал в венде, когда в этой замечательной ОС надо было 20 минут кнопки "некст" тыкать, вибирать куда, что и в каком составе заинсталить, а потом ждать пока инсталер "замусорит" своими библиотеками пол диска и наконец проинсталит визуалстудию или мсофис.

Это просто, и не за**ывает.

> А теперь мне надо просто ввести "sudo yum install XXX" и все работает...

Где мы видим, что в репозитории версия нужной программки от позапрошлого года, в которой отсутствуют нужные нам вкусности и которая вообще ещё сырая. На сайте автора есть всё новое, доделанное и с нужными фишками, но автор программы по закону подлости собирает сам пакеты только под ubuntu, debian, fedora, mandrake, suse (нужное подчеркнуть), но не под наш дистрибутив. Попытаться прикрутить пакет от другог дистра - конфликты, сегфолты, в общем ту-ру-ру... И либо сидим на древнем глючном отстое, либо configure, make, make install.

Под виндами же я всегда скачиваю с сайта автора бинарник распоследней версии и он всегда работает сразу.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Тоесть ты утверждаеш, что в следующей версии венды польностью откажутся от win32 и com, таким образом сделав неработоспособными 99% современных игр и утилит? Тут либо тебе, либо балмеру к психиатру, потому что это будет вендекапец.

Я этого не утверждаю, детко. Я утверждаю тенденции. Я авторитетно утверждаю, что согласно текущей политике мелкософта, в будущем вам грозит отказ от win32api в пользу дотнета. Будет оставлена какая-нибудь совместимость. Получится примерно как с возможностью запуска произвольных досовских программ на windows xp — теоретически «можно», а практически — нет. Естественно, это не процесс недель или месяцев, а лет.

annoynymous (07.01.2008 12:45:06)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Пока ты мыслишь на таком подножном уровне, разговаривать с тобой серьёзно нельзя.

"Это не "подножный уровень", это элементарный здравый смысл. Если он у вас не работает, то это к доктору.

Я описал вполне реальный геморрой который мне причинила юниксовая структура каталогов. Просто и чётко, что и как мне там не нравится. Пожалуйста расскажите, на простом и понятном уровне, какие там для меня могут быть преимущества.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Это просто, и не за**ывает.

Ты слишком терпелив и неприхотлив. А мне если один раз показали что в одной системе всё делается просто и легко, то чего-то менее удобного я уже не признаю.

>Где мы видим, что в репозитории версия нужной программки от позапрошлого года... лалала прочий бред поскипан

У меня в Федоре сойт довольно новый и rpm-ки существуют практически любого софта. Что я делаю не так?

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Детко, ты представляеш, что такое переписать, например, adobe creative suite на .нет? Или unreal engine? Это даже не от разработчика этого софта зависит, там куча миддлвера, который неизвестно когда переписан будет. Ты вобще имееш представления о разработке программного обеспечения, или 3 сайта на АСП.НЕТ написал и выпедриваешся тут?

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> У меня в Федоре сойт довольно новый и rpm-ки существуют практически любого софта. Что я делаю не так?

Вот, опять я вас на этом поймал. Предлагается изза 1-2 софтин менять дистрибутив. А мне допустим в федоре что-то не нравится. Хочу убунту или мандриву. Под них нету. А то так можно дойти до генты и сказать что "там всё есть и самое новое", но скачать бинарник и проинсталлить двумя кликами и полдня ждать пока что-то там соберётся это всё-так иразыне вещи...

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Под виндами же я всегда скачиваю с сайта автора бинарник распоследней версии и он всегда работает сразу.

Ага, каждая новая минорная версия загадит своими файлами диск и реестр, старые файлы при этом не удалятся и потом боком вылезут. Уж извините, порядок всегда сложнее, чем бардак. Для любителей гадить в тундре есть венда.

annoynymous (07.01.2008 12:52:37)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Перестань нести бред. Назови мне необходимый тебе софт, отсутствующий в федоре. Меня вобще прет, когда вендузятнеги доказывают, как мне сложно и даже невозможно жить на Линуксе. Старайся дальше, может я тебе поверю и вернусь в венду фаерволы настраивать и антивирусам базы обновлять :)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Расскажите плз что там за потенциал такой, аж интересно стало. Может венда завтрак умеет готовить или минет делать? :)))

Постройте объектную модель для завтрака или минета и подберите исполняющую периферию, управляемую через стандартные порты. Быстренько скидайте приложение в вашей любимой микрософтовской среде разработки для машинных кодов и запустите. После недолгой (если Вы не напахали в модели) отладки заработает и доставит Вам удовольствие. О возможности взлома приложения горестно умолчу. Такой вот потенциал.

Если модель будет перегружена, с распараллеливанием задач для многопроцессорной системы придётся повозиться, и очень неприятным образом. С распараллеливанием для кластерной среды, как с запуском самой этой среды, надо будет колдовать уже на уровне Верховного шамана.

На дотнете горестно молчать о взломе придётся в меньшей степени, а вот возни со стандатными портами будет существенно больше. Насчёт распараллеливания толком не знаю.

На кроссплатформенной яве гораздо более существенны ограничения в объектной модели, возни с портами будет ещё больше, а вот плакать о взломе не придётся

Orlusha (07.01.2008 12:53:54)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Тоесть ты утверждаеш, что в следующей версии венды польностью откажутся от win32 и com, таким образом сделав неработоспособными 99% современных игр и утилит?

К тому времени выйдет wine 1.0, винда станет не нужна и Microsoft, наконец-то сможет заняться чем-то новым.

anonymous_incognito (07.01.2008 12:55:54)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Если коротко, то .net стал ПЕРВЫМ мелкософтовским системными продуктом, в котором ПОЛОЖИЛИ на обратную совместимость

Все, что написано на net 1.0 работает и на 2.0, и на 3.5

nikolayd (07.01.2008 12:55:57)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Детко, ты представляеш, что такое переписать, например, adobe creative suite на .нет? Или unreal engine? Это даже не от разработчика этого софта зависит, там куча миддлвера, который неизвестно когда переписан будет. Ты вобще имееш представления о разработке программного обеспечения, или 3 сайта на АСП.НЕТ написал и выпедриваешся тут?

Жизнь заставит — перепишут и никуда не денутся. У них выбора нет. Мелкософт УЖЕ поставил раком множество фирм, когда выпустил висту, под которой куча софта отказалась работать. Это была, так сказать, прелюдия, а ягодки на подходе.

annoynymous (07.01.2008 12:56:32)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Ага, каждая новая минорная версия загадит своими файлами диск и реестр, старые файлы при этом не удалятся и потом боком вылезут.

Меня это парит меньше всего. Просто лишними файлами пусть хоть всё засрёт - 320 гигов HDD 2000 рублей стоит, 500 гигов - 4000 всего, о чём вообще речь?!

Вы ещё предложите все программы на ассемблере переписать - очень на ваш подход похоже.

> Уж извините, порядок всегда сложнее, чем бардак.

Работа с компом должна быть максимально удобной и незапарной. Всё. Точка. Кто сознательно пытается что-то делать поперёк этого правила, того надо гнать от десктопа ссаными тряпками.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Простите, а чего из вышесказаново нельзя сделать в любой другой современной ОС?

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Где мы видим, что в репозитории версия нужной программки от позапрошлого года, в которой отсутствуют нужные нам вкусности и которая вообще ещё сырая. На сайте автора есть всё новое, доделанное и с нужными фишками, но автор программы по закону подлости собирает сам пакеты только под ubuntu, debian, fedora, mandrake, suse (нужное подчеркнуть), но не под наш дистрибутив. Попытаться прикрутить пакет от другог дистра - конфликты, сегфолты, в общем ту-ру-ру... И либо сидим на древнем глючном отстое, либо configure, make, make install.

Это плата за отсутствие монополии^Wнеумение (нежелание?) разработчиков дистрибутивов линукса элементарно собраться, договориться и хоть в чём-то стандартизировать системы.

Orlusha (07.01.2008 12:57:38)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Все, что написано на net 1.0 работает и на 2.0, и на 3.5

Простите, а что на нем написано, помимо АСПшный сайтегов и морды к драйверам АТИ? Может я что-то упустил...

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Простите, а чего из вышесказаново нельзя сделать в любой другой современной ОС?

БЫСТРО И С УМЕРЕННЫМ КОЛДОВСТВОМ запустить объектную модель более или менее произвольного вида и подцепить периферию. Если быстрота и умеренность объема колдовства не важна, винда не нужна.

Orlusha (07.01.2008 12:59:57)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Назови мне необходимый тебе софт, отсутствующий в федоре

А причём здесь федора, если она меня не устраивает не только этим? Я говорю, давайте сразу генту возьмём, там всё всегда есть и всё свежее.

Так, навскидку... Убунта. Audacious и Aqualung. То, что есть - не устраивает, качать новое и собирать руками вломы.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Жизнь заставит — перепишут и никуда не денутся. У них выбора нет. Мелкософт УЖЕ поставил раком множество фирм, когда выпустил висту, под которой куча софта отказалась работать. Это была, так сказать, прелюдия, а ягодки на подходе.

Спорить с тобой бесполезно. Давай не этом закончим. Я тебе говорю, что тут два варианта: держать ближайшие 10 лет "уровень совместимости" или вендекапец. Что там майкрософт считает предпочтительным апи всем насрать. У них всегда семь пятниц на неделе.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Это плата за отсутствие монополии^Wнеумение (нежелание?) разработчиков дистрибутивов линукса элементарно собраться, договориться и хоть в чём-то стандартизировать системы.

Ну так это их проблемы. На выходе имеем винду, где вышеописанных проблем нет, и линукс, где они есть...

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Надо же, а почему тогда программа упорно требует .Net Framework 1, если в системе уже стоит 2.0?

annoynymous (07.01.2008 13:02:41)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>БЫСТРО И С УМЕРЕННЫМ КОЛДОВСТВОМ запустить объектную модель более или менее произвольного вида и подцепить периферию. Если быстрота и умеренность объема колдовства не важна, винда не нужна.

Какие-то баззворды в стиле жабакодеров. Вы еще расскажите про "гибкие тру-ентерпрайз системы, предназначеные для работы 24*7"...

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Я тебе говорю, что тут два варианта: держать ближайшие 10 лет "уровень совместимости" или вендекапец.

По-моему, наоборот, Microsoft пытается уйти от "вендекапца", потому что уровень бинарной совместимости их уже стал тянуть в тупик.

anonymous_incognito (07.01.2008 13:03:59)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Ну не устраивает иди кнопки некст тыкай. У меня с софтом все нормально, что я делаю не так? Давай, докажи мне, что это не жизнь, а жалкое существование. Мне нравится, когда вендузятнеги меня жалеют и доказывают как мне бедненькому плохо живется. Прямо как политики перед выборами :)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Все, что написано на net 1.0 работает и на 2.0, и на 3.5

Ссылку на микрософтовский документ, где это говорится, фстудию. Я как ни старался запустить традос 6.5 (ему нужен АНГЛИЙСКИЙ дотнет 1.1 SP2) на дотнете 2.0 (русского дотнета 1/1 SP2 пока нет в природе), ничего не получилось.

Опять-таки, у дотнета есть такой подарок, как языковые версии: слышали?! Если Вам надо отлаживать многоязычный софт, не хотите ли держать 40 языковых версий одновременно (!!!) на машине разработчика?! Микрософт об этом упоминать ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБИТ.

Orlusha (07.01.2008 13:06:22)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Ну так это их проблемы. На выходе имеем винду, где вышеописанных проблем нет, и линукс, где они есть...

Венда вплотную подошла к той границе, за которой экстенсивное развитие сбрасывает её в пропасть энтропии. Особенно её туда тянет обратная совместимость. На поддержание целостности системы уходят практически все усилия, на развитие сил почти не остаётся. .Net рассматривается как главный выход из этой ситуации. Для обратной совместимости сделают какой-нибудь аналог Virtual PC и выделят его в отдельный проект.

Кстати, я немного прогнался, впервые микрософт порвал с обратной совместимостью не в дотнете, а в VB.

annoynymous (07.01.2008 13:07:12)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> потому что уровень бинарной совместимости их уже стал тянуть в тупик

А головой подумать? Ну есть уровень совместимости. Если нет старых программ - просто лишний код, ну да, занимает место на харде и всё. Зато если старые программы есть, это избавляет от колоссальной головной боли.

А новое с нуля писать на самых распоследних дотнетах - а почему бы и нет? Ладно раньше кодили на VC++ 6.2 с древних пиратских сборников, потому что другое было запарно доставать, интернет дорогой и ту-ру-ру, а сейчас-то вся Visual Studio вместое с MSDN скачивается забесплатно, только бери и пользуйся.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Ну не устраивает иди кнопки некст тыкай.

Чем и занимаемся...

> У меня с софтом все нормально, что я делаю не так?

Твои привычки совпали с привычками красноглазиков пишущих линсофт. Мои - нет.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Майкрософт слишком любит быдлодевелоперов под свою платформу и боится их потерять, поэтому никогда сплеча не будет рубить обратную совместимость. И вобще, как ты себе представляешь, что М$ в один прекрасный день заявит "в вендовиена не будут работать ваш любимый фар, зебат, квип, кошмарский, опера, фубар и все игры, предлагаем разработчикам переписать все это снуля на C#5.7"? Не смеши...

Микрософт объявил во всеуслышание: технологии COM и win32 являются устаревшими и ненадёжными, потому из поддержка В ЧИСТОЙ ОС через некоторое время будет прекращена. О ДОПОЛНЕНИЯХ к чистой ОС никто ничего не говорил: будет ComWin32e.NET (r) корпорация Майкрософт, и в этом эмуляторе с закрытыми кодами, распространяемом за деньги как отдельный коммерческий продукт, извольте старый софт и гонять в нашей новой ОС, лицензированной по GPLv3.

Orlusha (07.01.2008 13:11:49)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Ок предлагаю вам провести небольшой екперимент среди знакомых вендузятнегов. Спросите "вы перейдете на новую версию виндовса, если там не будет фар, зебат, квип, опера, всех старых угрушек(да, никто cs, starcraft, wc3, q3 и прочее переписывать на .нет не будет), и кошерного фотошопа с цмуком и 16ти битностью?". Переписывания всей кучи софта и доведения его до работоспособного уровня займет несколько лет, не меньше. Вон посмотрите сколько беты висты были у производителей, а они все равно драйверы нормальные минимум пол года асиливали, а некоторых до сих пор нет. А тут весь софт переписать...

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Интересно, каким образом ты в своем больном мозгу сопоставил "sudo yum install XXX" и "привычки красноглазиков, пишуших линсофт"? Хотя нет, забудь...

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Венда вплотную подошла к той границе, за которой экстенсивное развитие сбрасывает её в пропасть энтропии.

Поток сознания и полный ноль информации и логики.

> Особенно её туда тянет обратная совместимость. На поддержание целостности системы уходят практически все усилия, на развитие сил почти не остаётся.

А что в виндах, извините, надо именно развивать? Всё что может челвоеку понадобиться там давно есть, оно потихоньку шлифуется до блеска и избавляется от последних багов. Попытки добавить что-то реально новое происходят от того что людям хотеть уже по сути нечего, а за одни только патчи и оптимизации MS деньги брать как-то стесняется. Им надо продавать что-то другое, надо делать деньги, поэтому придумывается из пальца новая ненужная функциональность, старая гробится в угоду макретинговым интересам, опять пара лет шлифовки и отладки... Опенсорс мог бы всего этого избежать, но глядя на KDE и гном видно, что почему-то избегать этого не хочет.