Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> foobar2000 вообще для дроч^Wфанатов, какие-то абстрактные измышления о качестве звука и прочих материях.

Он мега-удобен. Просто как интерфейс.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Здесь господа, пользующие разные ОС и пишущие под них, обсуждают модели разработки и коммерческие модели, а также их следствия, в частности, для пользователей и разработчиков. Никто ничего не рекламирует.

Нет, Уважаемый. Ты просто ещё не проснулся :) Никто ничего не обсуждает. Идёт бессмысленный троллинг.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Оксюморон.

Мухаха а че вам всем завидно то так? Что, бабы не понимают всей крутизны подтирки "мелкософт сертифаед лузер" и при виде ее сразу не нагибаются? :)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> ога ога. Я убил около месяца, разгребая гадюшник, который один товарищ устроил в процессе грабления дисков в WMP11

Давай я тебе sshd настрою - год будешь разгребать. От кривых лапок ничто не спасет.

> О ненастраиваемости WMP11 вообще легенды ходят

Ключевое слово - "легенды", т.е. ложь.

nikolayd (07.01.2008 14:00:58)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Ок предлагаю вам провести небольшой екперимент среди знакомых вендузятнегов. Спросите "вы перейдете на новую версию виндовса, если там не будет фар, зебат, квип, опера, всех старых угрушек(да, никто cs, starcraft, wc3, q3 и прочее переписывать на .нет не будет), и кошерного фотошопа с цмуком и 16ти битностью?".

Ясное дело, что им надо переходить на Linux + wine =) Microsoft себя в угол загнала: они не могут внезапно отказаться от совместимости и не могут продолжать её поддерживать. Вот они и пытаются, всё-таки, постепенно от неё избавиться. На мой взгляд, на месте мелкомягких это разумный выход

anonymous_incognito (07.01.2008 14:01:13)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Мухаха а че вам всем завидно то так? Что, бабы не понимают всей крутизны подтирки "мелкософт сертифаед лузер" и при виде ее сразу не нагибаются? :)

Дражайший, не проецируйте.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Ясное дело, что им надо переходить на Linux + wine =)

Агавсенепременнотакисделаю. Я давно хотел макбук ^_______^

nikolayd (07.01.2008 14:03:31)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> q3 и прочее переписывать на .нет не будет

Алсо, ку2 на яве есть давно, q3 изначально написан под виртуальную машину :p

nikolayd (07.01.2008 14:05:00)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Ясное дело, что им надо переходить на Linux + wine =) Microsoft себя в угол загнала: они не могут внезапно отказаться от совместимости и не могут продолжать её поддерживать. Вот они и пытаются, всё-таки, постепенно от неё избавиться. На мой взгляд, на месте мелкомягких это разумный выход

Посмотри на реакцию пользователей и главное программистов под их платформу. После выхода висты на gamedev.ru на полном серьезе обсуждали какими хаками обофти запрет на запись файлов в директорию с игрой и очень возмущались как это мелкософт их так подъебывает и жизнь портит :)))

Я представляю, что будет если МС вдруг одним махом убъет вин32 и ком. Ну а так да, объявить его "депрекейтед" и все равно поддерживать совместимость ближайшие 20 лет они могут...

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Дражайший, не проецируйте.

А ктож первый начинает? Прочитал ман или скомпилил софтину - красноглазый фанатик. Колупаешся пол ночи с настройкой миллиона плагинов под фар или фубар - правельные вендопотсан. У вас двойные стандарты.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Всё что может челвоеку понадобиться там давно есть, оно потихоньку шлифуется до блеска и избавляется от последних багов.

Извини, но хочется смеяться с этих слов. Так можно сказать, что всё что надо было человеку уже имелось в MS-DOS, причём это высказывание недалеко от истины будет. =)

Развитие всегда происходит, хотя бы вслед за развитием аппаратных средств. А насчёт виндов, то минус, хотя бы в убогом наборе файловых систем, поддержка NTFS и FAT32(16/12) ну не для всех задач. Просто первое, что в голову пришло. Или планировщик задач в виндах весьма далёк от нормальности, к примеру. Винда вообще обеспечивает удовлетворение неких средних потребностей среднего пользователя в своей нише (десктоп или сервер) и плохо годится для заточки под особые нужды.

anonymous_incognito (07.01.2008 14:08:25)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Ну если остутствие постоянного траха со сторонними библиотеками(потому как в позикс ничерта нету), безглючную работу и отличную документацию называть кривым дизайном - то да.

Безглючная — это сильно, посмеялся, спасибо. Документация отличная, не спорю, но очень дорогая (веб-версия — это неспортивно), проблемные моменты в доках искусно обходятся. А дизайн действительно кривой, да и как он может быть иным, если изначально был win16api с 16-битным целым, потом win32 с 32-битным и куча костылей по связыванию 16 и 32.

annoynymous (07.01.2008 14:08:41)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Алсо, ку2 на яве есть давно, q3 изначально написан под виртуальную машину :p

Со старкрафтом как? Корейские прогамеры в ожидании виены готовятся к ритуальному харакири?

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Дражайший, не проецируйте.

>А ктож первый начинает? Прочитал ман или скомпилил софтину - красноглазый фанатик. Колупаешся пол ночи с настройкой миллиона плагинов под фар или фубар - правельные вендопотсан. У вас двойные стандарты.

Ну я этого не говорил. Вы продолжаете борьбу с зеркалом.

Немного о себе: пишу и под офтопик и под линукс. Пользуюсь тем и этим. Везде нахожу хорошее.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Он мега-удобен. Просто как интерфейс.

И глобальные шорткаты уже научился устанавливать? Али плагин по-прежнему нужен? А скрипты на питоне под него уже можно писать?

annoynymous (07.01.2008 14:10:06)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Хе-хе, а скачивается-то не полная студия, а версия Express для дотнета. На ней ОС не напишешь, даже если это ШарпОС, и очень многие вещи выкинуты. Компилеры для машинных кодов Микрософт бесплатно раздавать и не думает. Это раз.

гонево, в машинные коды оно компилит

Reset (07.01.2008 14:10:33)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Тогда я рад, что вы один из немногих местных вменяемых вендузятнегов ;)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> А дизайн действительно кривой, да и как он может быть иным, если изначально был win16api с 16-битным целым, потом win32 с 32-битным и куча костылей по связыванию 16 и 32.

Ох уж эти сказки... Покажите мне эти костыли и реальные проблемы, из-за них возникающие.

nikolayd (07.01.2008 14:11:27)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Компилятор там такой же как в платной версии. Из ограничение -- поддержка только одного языка (на выбор при инсталяции -- C++, C#, VB и еще чего-то), нет поддержки плагинов в среде и еще чего-то. Для сборки многих проектов надо отдельно ставить Platform SDK, который кстати тоже скачивается бесплатно.

Reset (07.01.2008 14:13:09)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Тогда я рад, что вы один из немногих местных вменяемых вендузятнегов ;) Sidrian

Вы уже засчитали себе какой-то слив. Зачем вам ещё один?

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Ограничение там одно - нельзя использовать в коммерческих целях. Потратить $300 на Visual Studio 2005 - это копейки за качественную ide. Еще лучше - подписка msdn.

nikolayd (07.01.2008 14:14:47)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Ой, кажется я поторопился с признанием вашей вменяемости. Видимо вендец головного мозга у вас в слишком запущеной стадии...

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Для коммерческих целей закупает контора, а для неё 300$ это вообще копейки :) Для дома VS 2008 Express самое оно :)

Reset (07.01.2008 14:16:58)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Ограничение там одно - нельзя использовать в коммерческих целях. Потратить $300 на Visual Studio 2005 - это копейки за качественную ide. Еще лучше - подписка msdn.

Слушайте, мне кажется вы олигарх, для вас все - копейки. Не могли бы вы подкинуть мне денюжек на civic type r. Очень уж машинка нравится, а для вас - копейки.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Ой, кажется я поторопился с признанием вашей вменяемости. Видимо вендец головного мозга у вас в слишком запущеной стадии...

Недостаток аргументов легко заменяется хамством. Попробуйте не бросаться в крайности, разделять на "наш не наш".

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Простите, а это тогда что:

>>нормальные линуксоиды баб трахают

>Оксюморон.

?

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Для коммерческих целей закупает контора, а для неё 300$ это вообще копейки :)

Контора купит корпоративную лицензию, там это еще дешевле выйдет.

>Для дома VS 2008 Express самое оно :)

Не беру работу на дом :p

nikolayd (07.01.2008 14:20:12)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> И глобальные шорткаты уже научился устанавливать?

В настройках возле любого шортката можно поставить крыжик "Global hotkey".

> А скрипты на питоне под него уже можно писать?

А вот это уже красноглазие. Что вам не хватает из того что есть?

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Тут уже один писал что не подойдет к телке пока не найдет чистую и расчесаную. Только как он ее найдет то не забросив своих коллег по несчастью?

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>> Хе-хе, а скачивается-то не полная студия, а версия Express для дотнета. > гонево, в машинные коды оно компилит

Да - но только консольные приложения, без GUI.

AlexLorovitch (07.01.2008 14:22:34)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Кстати, господа. Мы вышли на первое место в TOP10. Winrar!

nikolayd (07.01.2008 14:22:40)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Простите, а это тогда что:

>>нормальные линуксоиды баб трахают

>Оксюморон.

>?

Я рад, что вы задали правильный вопрос. Гугль поможет вам, и вы увидите что это совсем не "наезд", а совершенно другое понятие.

Допускаю, что вы уже знаете значение этого слова. Тем не менее, восприняв его в свой адрес - вы лишь подтверждаете мои слова. Не стоит проецировать. (смайлик)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Простите, а это тогда что:

Правда.

То что линуксоиды - необщительные закомплексованные дрочеры, это всем известно. Можно тут сколько угодно тут фантазировать про еблю баб под звуки плеера Banshee, но жабер, посиделки в толксах и "красивые девушки-программистки"(c) никуда не денутся. Всё записано.

Так что вы неправильную тактику выбрали. Надо бить на то, что вы не какое-то там быдло и бычьё, и вам девок трахать просто неинтересно. В это мы ещё поверим, как-то, где-то.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Тут уже один писал что не подойдет к телке пока не найдет чистую и расчесаную. Только как он ее найдет то не забросив своих коллег по несчастью?

А почему вы это сразу с Линуксом связываете? В среде пользователей венды таких нет? Да или просто всякие люди, абсолютно не связаные с ИТ. Вот дискутировали мы тут недавно в одном потертом треде про образование с физиками. Там все не менее(более?) запущено. Просто вендузятнеги любят такие фрлыки вешать.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Ты знаеш, мне и Линукс этим мозг не ебет. Что я делаю не так?

а ты ничего не делаешь вообще ... поэтому всё и устраивает ...

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Да - но только консольные приложения, без GUI.

И опять гонево. Как же я тогда нативные Qt'шные приложения собирал ? :)

Reset (07.01.2008 14:24:44)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

Снова съехал? Слив засчитан.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Контора купит корпоративную лицензию, там это еще дешевле выйдет.

Тем более.

> Не беру работу на дом :p

Дома можно не только работу программить, но и для себя :)

Reset (07.01.2008 14:25:57)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> А почему вы это сразу с Линуксом связываете?

Доказывать обратное это примерно тоже самое, что доказывать, что в России не пьют. Стереотип, но выросший не на пустом месте и имеющий весьма немаленькое отношение к реальности.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>То что линуксоиды - необщительные закомплексованные дрочеры, это всем известно. Можно тут сколько угодно тут фантазировать про еблю баб под звуки плеера Banshee, но жабер, посиделки в толксах и "красивые девушки-программистки"(c) никуда не денутся. Всё записано.

Странно, я вот по своему потоку в вузе замечал, что такими являются гамеры-вендузятнеги. Что я делаю не так?

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Ох уж эти сказки... Покажите мне эти костыли и реальные проблемы, из-за них возникающие.

Проблема — дизайн, который в угоду обратной совместимости вместо развития ввысь, развивался вширь и в конце концов зашёл в тупик. Из-за слабой координации между разработчиками API, получаем зоопарк функций, когда, например, одна возвращает результат как обычно, другая сходная через аргумент типа "int* p" (see CreateFile и CreateFileMapping). Единственное пространство имён в C загажено по самое не могу. Часто некоторые проблемы исправляются только после поднятия серьёзного шума в сообществе (например, открытие недокументированных функций). «Тайное API», которое используется внутри компонентов винды (типа IE) и обеспечивает лучшую функциональность, чем документированное. Это что я смог сходу вспомнить, обычно любой winapi девелопер гораздо больше вспоминает.

Ещё отдельная песня MFC.

annoynymous (07.01.2008 14:28:40)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Снова съехал? Слив засчитан. Sidrian

Вы квотьте, хоть. А то не понятно, кто-куда съезжает и сливает.

Ещё вопрос, мне вот о себе интересно, если у меня сейчас под CentOS запущена VMWare, а в ней - оффтопик - я кто, по-вашему? (смайлик)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>а ты ничего не делаешь вообще ... поэтому всё и устраивает ...

пышь пышь

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>А почему вы это сразу с Линуксом связываете? В среде пользователей венды таких нет?

Их намного меньше, потому что там не нужно так сношаться с настройками и мэнами. Вот даже скрины. Что не отзывы-все только и кричат "Что ты так мало с фонтами трахался?!" А он в ответе "Простите, это я первый раз. Второй раз дольше буду."

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Вы, видимо, совсем не следите за развитием своего горячо любимого мелкософта, если не в курсе его изменившейся позиции относительно обратной совместимости. Советую почитать интернет на эту тему, узнаете много интересного и нового. Если коротко, то .net стал ПЕРВЫМ мелкософтовским системными продуктом, в котором ПОЛОЖИЛИ на обратную совместимость. До этого обратной совместимости уделялось колоссальное внимание. Так что по всем признаком именно описанный сценарий наиболее вероятен. Монополист, фигли. Производителям приложений остаётся только молча проглотить и сосать дальше.

нуну ... в принципе всё верно - но только на лялих надо поменять =) ... только в лялихе обратной совместимости с роду не было .... и сосут там не производители приложений, а ендюзеры у котоырх пол системы разваливаеца после очередного обновления =))))))))... ну а так же мизерный набор железа который полноценно может завестись под тем же лялихом ... ведь как же - проблем с драйверами нет - есть только отсутствие драйверов =)))))).... так что счастливого сосания ... ведь "stable api is nonsense" - правда ? =)))))))

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> see CreateFile и CreateFileMapping

fprintf,fwrite...

> Проблема — дизайн, который в угоду обратной совместимости вместо развития ввысь, развивался вширь и в конце концов зашёл в тупик.

Примеры, примеры, примеры...

Вобщем, как я и думал - аргументов реальных нету, сплошной бред.

nikolayd (07.01.2008 14:32:26)

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Ещё вопрос, мне вот о себе интересно, если у меня сейчас под CentOS запущена VMWare, а в ней - оффтопик - я кто, по-вашему? (смайлик)

О том, кто вы, я могу судить только по вашим высказываниям, так как лично не знаком, а используемая ОС еще не о чем не говорит. Вот когда человек, юзающий альтернативную ОС непрерывно тролит на сайте про Линукс и пытается доказать своем мнимое превосходство в общении с противоположным полом по признаку используемой ОС, то это уже говорит о многом. Но вы вроде бы не принадлежите к их числу?

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

>Их намного меньше, потому что там не нужно так сношаться с настройками и мэнами. Вот даже скрины. Что не отзывы-все только и кричат "Что ты так мало с фонтами трахался?!" А он в ответе "Простите, это я первый раз. Второй раз дольше буду."

В следующий раз старайся тролить лучше.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> Что я делаю не так?

Отвечу анекдотом:

- Доктор, у меня две проблемы.

Ну, рассказывайте.

- Первая - я страшный сексуальный маньяк. Я утром трахаю жену, выходя из дом трахаю первую попавшуюся бабу, потом кондуктуршу в автобусе, потом всех женщин на работе, потом опять кондукторшу, какую-нибудь бабу во дворе и перед сном ещё жену.

(офигевший) эээ... ну а вторая проблема какая?

- Я очень много вру.

Re: Apple заборет Linux на десктопе?

> В настройках возле любого шортката можно поставить крыжик "Global hotkey".

Рад за вас. А вот мне почему-то рассказывали, что такое только сторонним плагином делается.

>> А скрипты на питоне под него уже можно писать?

> А вот это уже красноглазие. Что вам не хватает из того что есть?

Мне всегда не хватает. У меня и под мирандой была парочка собственных плагинов. И сейчас в амароке тоже есть несколько. Идеального софта не существует, сейчас я уже много времени под линуксом счастлив оттого, что настроил всё, как удобно мне, а не биллиГ, причём все эти модификации отлично накладываются на новую систему, например.

annoynymous (07.01.2008 14:35:29)