LINUX.ORG.RU

Будете ли вы приобретать процессоры от intel в связи с аппаратной уязвимостью?

 , , ,


1

2

В связи с эпичной ситуацией Разработчики Linux и Windows работают над закрытием аппаратной уязвимости процессоров Intel и тем важным фактом, что обновления принесут ещё и тормоза.

  1. Да492 (46%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Нет335 (32%)

    *************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Не знаю234 (22%)

    ********************************************************************************************************************************************************

Всего голосов: 1061

Deleted

Проверено: Licwin ()

Ответ на: комментарий от imul

Основная проблема линукса в кривой прокладке между стулом и клавиатурой.

обычно да — в прокладке.

но а в данном случае проблема в том что сообщество Archlinux не воспринимает AMD настолько серъёзно что даже обновление его микрокода решили не запиливать (и поддерживать) в своём Archlinux :-) ..

А поправить одну строчку в 10_linux вообще не проблема.

а когда после очередного апдейта этот файл изменится — мне это отслеживать? да? а я не забуду это сделать? больше ни о чём другом мне помнить не нужно? grub ведь не каждый день переустанастраиваю :-) ..

и да — как насчёт изменения содержимого файла микрокода после обновления установленной операционной системы? кто мне будет это делать? опять я? Linux From Scratch?

а что скажешь по поводу загрузочного archlinux-XXXX.XX.XX-x86_64.iso-диска? его мне тоже прикажешь переделывать под AMD?

user_id_68054 ★★★★★ ()
Последнее исправление: user_id_68054 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от morse

а красные задо пилят крутые дрова для видеокарт, и за это получат мой спонсорский взнос.

Ну не знаю. По моим ощущениям, нвидиевские карты в линуксе работают лучше, жаль только, что блоб.

hobbit ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от user_id_68054

а когда после очередного апдейта этот файл изменится — мне это отслеживать? да? а я не забуду это сделать? больше ни о чём другом мне помнить не нужно? grub ведь не каждый день переустанастраиваю :-) ..

мне это отслеживать?

Ты про арчь такое сказал? Да там обнавлятся нужно предварительно почитав новости об изменениях, во время обновления внимательно смотреть что пишут в терманле, а там... конфликты конфигов, испорченные правила udev, проблемы с пульса, иксами и много еще интересного. Это то что мне запомнилось когда сидел на арче.

Aber ★★ ()
Ответ на: комментарий от user_id_68054

на HTC выходило чуть ли не 5 лет.

поменялось 4 поколения пока дропнули модели.

по теме: атомов у меня скорее всего впредь не будет. не хочу поддерживать сволочей которые сливают акции зная об аппаратных дырах вместо того чтоб начинать их закрывать.

Slackware_user ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aber

нынче арчик достаточно долго выживает до тех пор пока не убивает себя. года 2 уже живо на автоапдейте. раньше раз в месяцев 5 что-нибудь душевно обновлялось)

Slackware_user ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ritsufag

Уже не горячее (но ведь ты же не лижешь процессор), уже не сливает вроде. А зимой не всё ли равно чем топить? )))))

I-Love-Microsoft ★★★★★ ()
Последнее исправление: I-Love-Microsoft (всего исправлений: 1)

буду, когда исправят полностью.

cetjs2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от user_id_68054

но а в данном случае проблема в том что сообщество Archlinux не воспринимает AMD настолько серъёзно что даже обновление его микрокода решили не запиливать (и поддерживать) в своём Archlinux :-) ..

Возьмись, вся надежда на тебя. Или за тебя кто-то должен сделать?

а когда после очередного апдейта этот файл изменится — мне это отслеживать?

Не знаю как в арчике, а в других мне известных дистрибутивах никогда не перетирают файлы в /etc если в них внесены изменения. Либо рядом кладут новый файл, с изменённым именем (rpm-base), либо спрашивают какой вариант оставить (deb-base). В дженте к этому процессу привернули бубен со стразиками. Неужели в арчике не так? А как же ты glibc обновляешь? Неужели все локали слетают?

да?

Изучение матчасти даст тебе ответ на этот вопрос.

а я не забуду это сделать?

У тебя ещё корова не сдохла, а ты уже руки заламываешь и рыдаешь.

кто мне будет это делать? опять я?

Заплати мне и дай ssh доступ. Я тебе буду делать за скромную плату в 10 МРОТ в месяц.

Linux From Scratch?

А тебе в арчике кто-то что-то обещал? Ты вообще нахрена себе арчик-то поставил? Купи макбук и не ной.

а что скажешь по поводу загрузочного archlinux-XXXX.XX.XX-x86_64.iso-диска?

XXXX.XX.XX-x
Это порнушка какая-то с понями?

его мне тоже прикажешь переделывать под AMD?

Тебе надо, ты и переделывай. Кстати, а что там переделывать? Поменять одну строку в 10_linux после установки? Зачем для этого переделывать инсталлятор?

imul ★★★★★ ()

кто эти 113 человек которые будут покупать бракованные процессоры?

roco_constantin ()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Хреновый однопоток.

Соотношение цена/производительность.

EXL ★★★★★ ()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от imul

Возьмись, вся надежда на тебя

я не могу взяться — так как это были в непротестированные педложеня с моей стороны.

а протестироват я не могу потомучто у меня только Интелы.

а у меня только Интелы потомучто АМДэ я немогу взять до тех пор пока среди Archlinux он в таком положении..

user_id_68054 ★★★★★ ()

Ага, только в связи с аппаратной уязвимостью и буду.

slovazap ★★★★★ ()

Какая-то перепись amd-фанбоев...

В ближайшие года 3 обновлять свой intel не планирую.

RazrFalcon ★★★★★ ()

нет, так как два месяца назад кукурузен уже взял =)

Deleted ()

Наверное, буду стараться не покупать. Хотя у меня выбора скорее всего не будет, ибо пользуюсь ноутами.

Antimatter ()

Ой вей, как много параноиков которые считают что кому-то есть дело до того под какое порно они засыпают :)

vblats ()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

как можно быть фанатом процессоров одной компании? ;)

das_tier ★★★★★ ()

Да, но не в скором времени. Тем более пока они все испорченные.

anonymous_sama ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

Купи комп с АМД, будь мужиком!

нет уж :-) ! слишком рискованно! :-D

а без покупки — нельзя предсказать — вот такая bash-простынка сработать должна ли?

#!/bin/bash

set -e

cd -- /boot
rm -vf -- amd-ucode.img.new
rm -vRf -- amd-ucode-work
mkdir -v -- amd-ucode-work
cd -- amd-ucode-work
mkdir -v -- kernel kernel/x86 kernel/x86/microcode
cat -- /usr/lib/firmware/amd-ucode/microcode_amd*.bin >kernel/x86/microcode/AuthenticAMD.bin
echo created AuthenticAMD.bin
find . -type f -print0 | cpio -o -H newc -0 >../amd-ucode.img.new
echo created amd-ucode.img.new
cd ..
rm -vRf -- amd-ucode-work

mv -v -- amd-ucode.img.new amd-ucode.img

true
user_id_68054 ★★★★★ ()
Последнее исправление: user_id_68054 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от das_tier

Понимаешь, AMD Athlon были эпиком, они оставили на меня сильное впечатление. Так и стал отдавать предпочтение именно AMD.

ZenitharChampion ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от das_tier

Дело было так. Сначала у меня был Am386DX-40. Это был 1995 год. Потом был Am5x86 66 MHz, потом 80 MHz. Это были 1998 и 1999 годы. Сам понимаешь, кризис, и новомодные процы и 3D-акселлераторы было невозможно приобрести. Потом наступил 2000 год, кризис в моей семье был преодолён, и был приобретён Athlon.

Эта железка уделывала PIII. Эта железка уделывала P4.

Эта железка обладала 512 Кб кэша второго уровня. Спустя несколько лет, когда я просил в магазинах продать мне такой процессор, мне отвечали «шутишь что ли? Таких процессоров не бывает, столько кэша только на серверные процы ставят». На Athlon-ах 2001 и 2002 года ставили 256 Кб. А у друзей (у которых году к 2003 начали массово появляться компьютеры) и вовсе было 64 Кб.

У меня есть PIII 600 МГц и Athlon 550 МГц. На PIII 600 МГц Morrowind притормаживал, а на Athlon 550 МГц - нет. Я даже пробовал с одинаковыми платками ОЗУ и видеокартой (переставлял с компа на комп) - результат тот же! Чипы на материнских платах тоже были одинаковыми: VIA KX133.

А потом, в 2005 году, я приобрёл Athlon 64. И это снова эпик! Впрочем, это уже отдельная история.

ZenitharChampion ★★★★★ ()
Последнее исправление: ZenitharChampion (всего исправлений: 1)

Традиционное: как насчёт пункта «я не покупаю процессоры»?

Miguel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от h578b1bde

Да любая шарага, просто могут платить деньгами, а могут процами, видяхами или водкой, но последнее не приветствую. Больше люблю ром или абсент.

Promusik ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Эта железка уделывала PIII. Эта железка уделывала P4.

Эта железка обладала 512 Кб кэша второго уровня. Спустя несколько лет, когда я просил в магазинах продать мне такой процессор, мне отвечали «шутишь что ли? Таких процессоров не бывает, столько кэша только на серверные процы ставят». На Athlon-ах 2001 и 2002 года ставили 256 Кб. А у друзей (у которых году к 2003 начали массово появляться компьютеры) и вовсе было 64 Кб.

У меня есть PIII 600 МГц и Athlon 550 МГц. На PIII 600 МГц Morrowind притормаживал, а на Athlon 550 МГц - нет.

L2-кэш был внешним и работал не на частоте ядра, а с делителем и частотой от 250 до 350 мегагерц. У 550-мегагерцового Athlon'а частота L2-кэша была, соответственно, 275 MHz. Что тут такого удивительного и от чего удивлялись продавцы, если со всеми Pentium II и Pentium III 'Katmai' была точно такая же ситуация (512 Кб во внешнем исполнении с делителем) и продавались они уже несколько лет. Сильной стороной новых Athlon'ов стал FPU (который всегда был «больным местом» в предыдущих процессорах AMD), но немного опоздали, так как на замену традиционному x87 FPU уже завезли SSE.

Я даже пробовал с одинаковыми платками ОЗУ и видеокартой (переставлял с компа на комп) - результат тот же! Чипы на материнских платах тоже были одинаковыми: VIA KX133.

Это невозможно, потому что процессоры используют разные системные шины: GTL+ у Pentium III и EV6 у Athlon. VIA выпускала северные мосты и для Intel, но они были другие и назывались они по-другому. Поэтому всё выглядит, так что вы сочинили всё ходу.

fontpath ()

Я и до этого-то не покупал, а теперь и подавно. И не столько даже из-за дыр, сколько из-за Intel ME, негативного опыта с SMP на рабочей машинке (ведро вообще отказывалось грузиться, приходилось лазить в биос и вырубать эту дрянь) и поехавшего маркетинга — более 10 лет под одними и теми же брендами i3/i5/i7 продают совершенно разные процессоры, хрен у них пойми, кто на ком стоял, и Microsoft с Nokia туда же пошли с ихними стапицтами несовместимыми релизами Windows 10 и реинкарнацией Nokia 3310.

bodqhrohro_promo ()

Простым смертным вообще похер. Процент знающих тему с уязвимостью штеуда ещё меньше процента пользователей линя по миру. И вообще, за Эльбрус по 100к за штучку).

cheshire_cat ★★ ()
Ответ на: комментарий от fontpath

Сейчас я скажу, какие на каком чипы.

Итак, на AMD - VIA VT82C686A. На Intel - VT82C686B. Могу даже сфотать, если не веришь.

ZenitharChampion ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fontpath

> VIA выпускала северные мосты и для Intel, но они были другие и назывались они по-другому.

Вот lspci на Intel: https://pastebin.com/VVjsTJJT

Северный мост, судя по всему, VIA Apollo PRO133x

ZenitharChampion ★★★★★ ()
Последнее исправление: ZenitharChampion (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Итак, на AMD - VIA VT82C686A. На Intel - VT82C686B. Могу даже сфотать, если не веришь.

LOL, это южные мосты, причём тут CPU? Ни к процессору, ни к оперативной памяти, ни к AGP это прямого отношения не имеет. Для этого, собственно, и практиковалось разделение на северный и южный мост.

KX133 это северный мост и исключительно для процессоров AMD. Вы не представляете о чём пишете.

fontpath ()
Последнее исправление: fontpath (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fontpath

Действительно оказались разными: KX133 и PRO133. Однако между ними есть кое-что общее. Они подвержены этому багу: http://ru.download.nvidia.com/XFree86/Linux-x86/304.64/README/configuringagp....

Начиная с драйвера 30.xx, AGP теперь работает на скорости 2x (вместо 4x). Написано что на этом чипе есть аппаратный баг, из-за которого пришлось так сделать. Судя по тому, что баг есть на обеих материнках, эти северные мосты не сильно разные.

// Стоп, или AGP - это южный мост? Сейчас погуглю. Нет, северный. Подрубается напрямую в шину памяти и процессора.

ZenitharChampion ★★★★★ ()
Последнее исправление: ZenitharChampion (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fontpath

По ссылке, которую я привёл выше, перечислены все поддерживаемые чипы VIA. И с числом 133 там только один.

Один это чип.

ZenitharChampion ★★★★★ ()

Что, надо скорее брать, пока не пофиксили?

ass ★★★ ()
Ответ на: комментарий от user_id_68054

но а в данном случае проблема в том что сообщество Archlinux не воспринимает AMD настолько серъёзно что даже обновление его микрокода решили не запиливать (и поддерживать) в своём Archlinux :-) ..

Я бы крепко удивился, если бы школьники что-то воспринимали серьёзно и додумались о необходимости поддержки чего-то кроме локалхоста.

Deleted ()

Как и раньше, буду использовать только лучшее решение из доступных на рынке.

anonymoos ★★★★ ()

Нет. Но не из-за уязвимости. Я фанат AMD. Для других Intel покупал (по требования к производительности), себе - только AMD.

Archer73 ()

Можно подумать, есть особый выбор какой-то...

slamd64 ★★★★ ()

Я НЕ буду преобретать процессоры интел БЕЗ связи с аппаратной уязвимостью.

kirill_rrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Теперь у АМД ещё и видяшки лучше. Местами даже с дискретками nvidia конкурируют.

kirill_rrr ★★★★★ ()

Да, буду.

Я ж Неуловимый Джо - нафиг никому не нужен. Хотя в этом году мне интереснее всего Ryzen APU (шустрый проц + шустрая графика).

Может, продам свою Intel + NVidia GTX 1060 систему и возьму себе матплату + RAM + Ryzen 2400G, либо что-нибудь более-менее мобильное на Ryzen 2500U размером от 17" (подобное https://merlion.com/catalog/product/1022405). Один фиг в игрушки я играю нетребовательные, в основном. А эта система достаточно шумная получилась в плане охлаждения.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

А что не так с AMD?

Низкая производительность?

Wizard_ ★★★★★ ()

Штеуды не справились. Зачем их покупать?

iZEN ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

А что не так с AMD?

«Бутылочное горлышко» в работе с памятью.

iZEN ★★★★★ ()

На десктопе уже шесть лет живёт AMD FX-4100. Подумывал на новый год прикупить новое железо, но в связи с последними событиями (Intel ME, AMD PSP, Meltdown, Spectre, тысячи их!) решил отсрочить обновление десктопа на неопределённый срок. Выйдут фиксы, утихнут срачи, а там посмотрим.

Вообще, не питаю какой-то дикой любви к какому-либо производителю CPU (десктоп за время своей жизни сменил три CPU от Intel и три от AMD), но AMD за последние годы начал очень уважать за их поддержку Linux хорошими открытыми драйверами.

Однако, лаптопы рассматриваю исключительно на Intel, потому что как бы ни были хороши чипы от AMD, лаптопу (как в первую очередь портативному устройству) каждый ватт энергопотребления критичен.

spijet ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Promusik

Да любая шарага, просто могут платить деньгами, а могут процами, видяхами или водкой

Ну и задница в этом вашем Магадане.

h578b1bde ★☆ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.