LINUX.ORG.RU

Что вы думаете о зомби (p-zombies)?

 p-zombie,


0

3

Скоро Хэллоуин, так что давайте создадим тематический опрос.

Напомню — зомби по определению неотличимы от человека (внешне и по поведению), но не имеют сознания/квалиа.

Если сомневаетесь, выберете тот вариант, который считаете наиболее вероятным. Последний вариант выбирайте только в том случае, если вы не склоняетесь ни к одному из других вариантов.

Если вы не знаете, о чём речь, ссылки по теме:

Бонусные моменты:

  • Вариант #0 весьма плохо согласуется с понятием «свободы воли» (возможностью «сознания» влиять на происходящее) — если поведение с «сознанием» неотличимо от поведения без «сознания», то «сознание» является бездействующим наблюдателем.
  • Условие о неотличимости по внешнему виду — исключительно дело техники, так что принципиальная невозможность зомби (вариант #1) автоматически означает невозможность сильного ИИ, не обладающего сознанием.
  • Вариант #2 обозначает то, что сознания/квалиа в принципе ни у кого нет, и что мы все — сложные машины (со всеми моральными выводами).
  • Вы теперь знаете, кем нарядиться на Хэллоуин.
  1. У меня нет мнения на этот счёт 205 (29%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Зомби невозможны/не существуют 190 (27%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Я — зомби (и все остальные — тоже) 185 (26%)

    ************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  4. Зомби возможны/существуют (но я — не зомби) 128 (18%)

    *******************************************************************************************************************************************************************************************************

Всего голосов: 708

★★★★★

Проверено: Falcon-peregrinus ()
Последнее исправление: Falcon-peregrinus (всего исправлений: 1)

Прочел слово Зомби и стал Зомби, теперь лечись. А как? Оно же (слово зомби) в глобальном общественном сознании засело. А социально ли зомби? С точки зрения принадлежности некой территории или определенной планеты, думаю, да. Могут ли думать зомби? На некоем уровне да, как пауки, кроты или собаки.

poshat ★★★
()

Все - зомби. Если что-то неотличимо от чего-то, то оно им и является.

peregrine ★★★★★
()

Судя по тому, что я по утрам вижу в зеркале, я не просто зомби, а один из их предводителей :)

gigamax ★★
()

Сильный ИИ невозможен.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

Но всё же давайте фокусировать внимание на чём-то светлом и добром, и приумножать добро, а не тьму.

Where's the fun in that?

AP ★★★★★
()

Зомби возможны/существуют (но я — не зомби)

пройдёшь вечером по улицам, и таки да - зомби апокалипсис уже давно случился :-D Хотя, для кого-то и я - зомби.

h4tr3d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от h4tr3d

пройдёшь вечером по улицам, и таки да - зомби апокалипсис уже давно случился :-D

Сейчас уже не так, а вот лет десять назад таки да. Едешь вечером\ночью пятницы с работы и в свете фар они. Или испуганно застревают в корявых позах посреди дороги застигнутые врасплох или мечутся как безголовые куры. А некоторые сразу падают как подкошенные, заранее, метров за двадцать. Действительно напоминало зомби-апокалипсис.

Jameson ★★★★★
()

вариант №0
вариант №1
...

Варианты, что я вижу под этим текстом, идут в порядке их текущей популярности. Чтоб понять, о чем тут речь, мне надо открыть в соседнем окне страницу для голосования, я так понимаю?

Zmicier ★★★★★
()

да-да, машины, но несложные, с возможностью перехвата/отключения управления (уязвимость «Люцифер»). Создавались наспех из того что было (свинья+обезьяна) для временного проекта ленивыми роботами геологической разведки.

Pm7vLB
()
Последнее исправление: Pm7vLB (всего исправлений: 1)

Скоро Хэллоуин

Ахтунг! Ересь на моём ЛОРе!

Deleted
()

Религиозный опрос на главной, супер.

eR ★★★★★
()

Блин, я думал, опрос про процессы.

CYB3R ★★★★★
()

зомби

торт уже не лор

r0ck3r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

Вы хотели сказать его Яхты, Дворцы и Часики?

Кто помянул Гундяева?

Dmitry_Sokolowsky ★★★★★
()

Какой нафиг «хэллоуин»? Вы ещё про инопланетян спросите!

Rodegast ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

Но всё же давайте фокусировать внимание на чём-то светлом и добром

Зачем?

приумножать добро, а не тьму.

К этому посылу, конечно, никаких претензий. Но где вы нашли здесь добро или тьму? Я вижу здесь только слова.

intelfx ★★★★★
()

„Философам следовало бы поспешно оставить идею зомби, но так как они продолжают находиться в тесных объятиях, это даёт мне прекрасный случай, чтобы сосредоточить внимание на самой обольстительной ошибке в текущем размышлении.“

facepalm.jpg

duott ★★★★★
()

А некий управляемый субъект или рой, имитирующий индивидуальное поведение отдельных элементов является пи-зомби?

RiseOfDeath ★★★★
()
Ответ на: комментарий от logon

Зомби возможны/существуют. Хотелось бы думать, что я не зомби

но если ты зомби, то думая об этом ты становишься чуть менее зомби.

С другой стороны, если ты не зомби, то думая о себе как о зомби, ты становиться чуть более зомби.

Deleted
()

Открыл вики, ужаснулся, закрыл. Добавьте вариант: «p-zombies - это какой-то бред шарлатанов науки, созданный под веществами». Лучше давайте обсудим вопрос о существовании самосознания в людях, не являющихся мной, а то я ими не был и не проверял, ощущают ли они себя собой. Все их доводы можно списать на механическое удовлетворение потребности в оправданиях трудов по поддержанию своего существования, которая возникла в процессе эволюции как следствие перехода на абстрактное мышление. Ну или просто на то, что их так запрограммировали, чтобы веселить меня. Меня этот вопрос мучает с детства еще.

q0tw4 ★★★★
()

В понедельник в транспорте ТОЛПЫ этих зомбаков! Едут за новой жертвой. :)

matumba ★★★★★
()

Я — зомби (и все остальные — тоже)

Очевидно же

Sectoid ★★★★★
()

Ненавижу хэллоуин, как и все америкосовское. То что они прославляют сатану, их весьма характеризует. Мерзость.

Rinaldus ★★★★★
()
Последнее исправление: Rinaldus (всего исправлений: 1)

Ух-ты! А в википедии уже и статьи по этому поводу есть! А я думал, это чисто мои личные измышлизмы.

А вопрос глупый, потому что для любого человека вопрос о том, является ли другой человек p-zombie — нефальсифицируем.

Я считаю, что все люди не p-zombie. Но не потому, что у меня есть какие-то основания так считать; просто, предполагая, что другие люди могут не иметь сознания, можно позволить себе навредить им (а они таки окажутся не зомби); да и мне так приятнее/проще. Аналогично с верой в Бога — верю не потому что есть причины, а потому что так приятнее (хотя полностью нефальсифицируемо).

sasha1024
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Только узнать какой частью мозга он думает. Одни части мозга могут брать на себя функции других частей мозга. Если у него активизируются не те части мозга, это ещё ничего не значит.

А в теории p-zombie полностью идентичны. До молекулы. Типа, физические процессы происходят точно также, а души/сознания/самоощущения нет.

sasha1024
()
Ответ на: комментарий от sasha1024

Это же маразм. Сознание - это и есть одна из функций мозга, такая же, как, скажем, распознавание лиц. Как отличить: вправду ли мозг узнаёт лица, или с точностью до молекулы имитирует распознавание, а реального распознавания нет? Сама постановка вопроса выдаёт непонимание.

Deleted
()

креатив гениален, автор молодец

Не хватает варианта ответа «кг/ам». Я например считаю дурью такие вопросы и темы (такой ответ надо отличать от «не имею мнения»).

abvgdee
()
Последнее исправление: abvgdee (всего исправлений: 2)

Читал я как-то Чалмерса --- те ещё замки на песке. Измельчали современные философы...

perplexus
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вы считаете так.

Кто-то считает, что материя сознание не порождает. (Что мозг отвечает лишь за принятие решений, а сознание не может быть материальным. Собственно, придумавшие этот термин, вероятно, относятся ко вторым, потому что для первых понятие p-zombie действительно лишено смысла.)

Хз.

sasha1024
()
Ответ на: комментарий от sasha1024

Что-то вроде синдрома деперсонализации, только наоборот? При деперсонализации человек чувствует, что он автомат или механизм, лишенный свободы действий.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Я-то знаю, откуда я взялся... но откуда взялись все вы, зомби.

Знатная наркомания...

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.