LINUX.ORG.RU

Что вы думаете о зомби (p-zombies)?

 p-zombie,


0

3

Скоро Хэллоуин, так что давайте создадим тематический опрос.

Напомню — зомби по определению неотличимы от человека (внешне и по поведению), но не имеют сознания/квалиа.

Если сомневаетесь, выберете тот вариант, который считаете наиболее вероятным. Последний вариант выбирайте только в том случае, если вы не склоняетесь ни к одному из других вариантов.

Если вы не знаете, о чём речь, ссылки по теме:

Бонусные моменты:

  • Вариант #0 весьма плохо согласуется с понятием «свободы воли» (возможностью «сознания» влиять на происходящее) — если поведение с «сознанием» неотличимо от поведения без «сознания», то «сознание» является бездействующим наблюдателем.
  • Условие о неотличимости по внешнему виду — исключительно дело техники, так что принципиальная невозможность зомби (вариант #1) автоматически означает невозможность сильного ИИ, не обладающего сознанием.
  • Вариант #2 обозначает то, что сознания/квалиа в принципе ни у кого нет, и что мы все — сложные машины (со всеми моральными выводами).
  • Вы теперь знаете, кем нарядиться на Хэллоуин.
  1. У меня нет мнения на этот счёт 205 (29%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Зомби невозможны/не существуют 190 (27%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Я — зомби (и все остальные — тоже) 185 (26%)

    ************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  4. Зомби возможны/существуют (но я — не зомби) 128 (18%)

    *******************************************************************************************************************************************************************************************************

Всего голосов: 708

★★★★★

Проверено: Falcon-peregrinus ()
Последнее исправление: Falcon-peregrinus (всего исправлений: 1)

Не знаю, может, они и есть. Но всё же давайте фокусировать внимание на чём-то светлом и добром, и приумножать добро, а не тьму.

Dmitry_Sokolowsky ★★★★★
()

Я эти ваши философские экзерсисы не читал, но осуждаю. А зомби — они в top'е.

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Я — зомби (и все остальные — тоже)

Удваиваю. Но мне очень страшно всегда об этом думать. Мне кажется, что я схожу с ума.

sholom
()

Тут-то гениальный Цереброн, атаковав проблему метода­ми точных наук, установил, что имеется три типа драконов: нуле­вые, мнимые и отрицательные. Все они, как было сказано, не су­ществуют, однако каждый тип - на свой особый манер. Мнимые и нулевые драконы, называемые на профессиональном языке мнимо­конами и нульконами, не существуют значительно менее интерес­ным способом, чем отрицательные.

Jameson ★★★★★
()

Зомби возможны/существуют (но я — не зомби)

Кмк, создание такой системы (продвинутого ИИ, полностью имитирующего поведение людей) может быть возможно.

Falcon-peregrinus ★★★★★
()
Последнее исправление: Falcon-peregrinus (всего исправлений: 1)

Нет никаких p-zombie и быть не может. Сознание - это высокоуровневое описание мозгом собственной физической деятельности. И это описание будет точно так же соответствовать и физической деятельности мозга p-zombie.

Некоторые философы думают, что могут мысленно наклеить метку p-zombie на человека или мир, и это что-то изменит.

red75prim ★★★
()

Собравши весь свой цинизм воедино таки хотел ответить что зомби существуют. Но в процессе оказалось, что не имею мнения на этот счет.

KennyMinigun ★★★★★
()

Зомби существуют. И они философы. Точнее все философы — зомби. Все не-зомби философы умерли около 100 лет назад.

Stahl ★★☆
()

Зомби, воскресенье... ДмитрийКиселев.jpg

paran0id ★★★★★
()

Говорят, учёные уже построили специальные машины, которые позволяют заглянуть человеку в голову и узнать, что он на самом деле думает. Например, имеет ли он сознание, или только имитирует его. В этих случаях разные участки коры будут светиться на экране.

Deleted
()

Могут существовать. Примером может стать продвинутый ИИ.

Deleted
()

Зомби, как и демоны, существуют в чёрной шайтан-коробке у меня под столом.

h578b1bde ★☆
()

Недавно столкнулся с одним зомби. Даже убить толком не получалось, пришлось ребутиться чтобы от этой дряни избавиться.

xDShot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xDShot

Недавно столкнулся с одним зомби. Даже убить толком не получалось, пришлось ребутиться чтобы от этой дряни избавиться.

Убивать нужно предка. После этого init усыновит осиротевшего зомби и убьёт его

wait ... я не знаю, что будет в случае systemd

router ★★★★★
()

Зомби нужны, чтоб создавать тупые игры.

fornlr ★★★★★
()

Последний вариант выбирайте только в том случае, если вы не склоняетесь ни к одному из других вариантов.

тонко

ilinsky ★★★★★
()

ЯННП, но не верю в возможность создания ИИ сравнимого с человеком во всех областях сразу.

CrossFire ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от router

Видел только зомби с ppid 1 (sysvinit), и что-то там сильно долго приходилось ждать пока его init грохнет.

alozovskoy ★★★★★
()

Посмотрите на современных потребителей (именно потребителей, а не покупателей) они же конченные зомби!

karton1 ★★★★★
()

где модераторы вообще?

Deleted
()

Вы теперь знаете, кем нарядиться на Хэллоуин

Нарядиться филосовским зомби, т.е. существом не отличимым от человека но зомби? Поздравляю, ты придумал самый отстойный костюм на хэллоуин.

По теме: филосовский зомби — бредовая идея зафилосовствовашихся философов. Если нечто во всех отношениях не отличимо от человека но не обладает сознанием то либо человек не обладает сознанием, либо одна из двух исходных условий ложно.
Вся эта байда с непостижимостью или нематериальностью создания и свободы воли всего-лишь ещё одна попытка человеков потешить своё ЧСВ.

Вариант #2 обозначает то, что сознания/квалиа в принципе ни у кого нет, и что мы все — сложные машины (со всеми моральными выводами).

Тащем-то есть вполне себе годные обоснования того что практические моральные выводы для случаев «воля есть» и «воли нет» по сути не отличаются. Хотя любителям найти очередной повод для снятия с себя моральной ответственности (или объявления чего-то аморальным) как всегда пофиг.

MrClon ★★★★★
()

Скоро Хэллоуин

Ненужен, у нас «православной нечисти» достаточно: домовые, лешие, водяные, русалки, ...

Напомню — зомби по определению...

Классические зомби не имеют отношения к хэллоуину. В славянской мифологии это упыри.

так что давайте создадим тематический опрос...

... про весь бестиарий.

P.S. Простыня и кулер — наше всё :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

чувак, ты в варкрафт поиграй

Спасибо но нет. Не могу в игорь, книги и фильмы с зомбятиной, эльфизмом\колдунизмом и\или средневековым мечемашеством.

Jameson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sahas

А сама тема бредовая...

Не говори... Я уже устал ждать когда эта мода пройдёт, «творцов» попустит наконец и они начнут форсить что нибудь менее тупое. (только не вампиров, не вампиров, только не вампиров опять, опять вампиров не надо, хватит вампиров, вампиров тоже было вполне достаточно уже)

Jameson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jameson

(только не вампиров, не вампиров, только не вампиров опять, опять вампиров не надо, хватит вампиров, вампиров тоже было вполне достаточно уже)

как насчёт p-vampires? Это как обычные вампиры, только без чувственного опыта...

Sahas ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Sahas

как насчёт p-vampires? Это как обычные вампиры, только без чувственного опыта...

Согласен только на вампиров из Сложной Лепоты Питера Уоттса. Там же кстати и про сознание без разума.

Jameson ★★★★★
()

Скоро Хэллоуин, так что

Уважаемуе ХолУи и Холуянки, поздравляю вас с тёмным праздником Холуина. Ура!

Napilnik ★★★★★
()
Сколько шутливых историй о том
Как люди превратятся в зомби
Но за моим окном
Я вижу их давно...
Они смотрят каналы, листают журналы
И им все равно
По венам разлито вино
Внутри - сыро и темно

Ты не хочешь поверить в то
Что вокруг тебя нет живых
Но как не верить в это
Когда ты среди них
Это не кино, не сказка
Не страшный сон
Безумная эстафета
Ходячих мертвецов

Крутятся колеса
Вертится планета
В вечном поиске ответа
На вопрос
Живы или нет?...

Давно писал. Так что вариант

Я — зомби (и все остальные — тоже)

znenyegvkby
()
Ответ на: комментарий от buratino

это сайт про Linux и OpenSource?

Вот только что NAS ребутил. трансмиссия померла оставив зомбака. Так что да, линукс и опенсорс. И зомби.

Jameson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buratino

здраствуйте, это сайт про Linux и OpenSource?

Процесс-зомби. ©

quickquest ★★★★★
()

Вариант #2 обозначает то, что сознания/квалиа в принципе ни у кого нет, и что мы все — сложные машины (со всеми моральными выводами).

Ну да, и что, раз сознания ни у кого нет, то никто никогда не чувствовал боль (и вообще ничего не чувствовал)?

В этом мире всё устроено несколько хитрее. Сознание может быть, но свободы воли при этом может не быть, потому что сознание будет определяться внешней средой, состояние которой, тем не менее, невычислимо (и само сознание при этом - тоже). Это как с квантовой механикой: вы можете описывать всё в терминах вероятностей, но это не означает, что кто-то где-то постоянно «кидает кости» (при этом теорема Белла об отсутствии локальных скрытых параметров остаётся в силе).

asaw ★★★★★
()

Возможно зомби существуют, а возможно и нет. Я ни одного настоящего зомби не видел. Но это не значит, что их не может быть в принципе.

Sergey_T ★★★★★
()

Писец опрос, куда катиться лор? Или на него так совершеннолетие повлияло?

anc ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.