> в-общем, бардак в IT с терминологией, как и с метрикой

Разные ОСС использовали разную терминологию. Раше в операционных системах была отдельная команда для форматирования и для инициализации format и init. В MS-DOS их объединили в одну - format без параметров форматировал и инициализировал, а с клучом /Q только инициализировал. В винде в меню есть «полное форматирование» (форматирование+инициализация) и «быстрое форматирование» (т.е., инициализация уже отформатированного диска).

У меня раньше была программа, которая позволяла отформатировать 1.44 дискеты на 1.88 Мб, за счет увеличения количества дорожек (использования служебных) и изменения размеров разметочной информации на каждой дорожке.

Кстати, «сырая емкость» может быть раза в два больше используемой: обычно бит кодируется двумя «сырыми» битами на диске: единица кодируется как 01, а ноль - как 10. При этом служебные метки дорожек содержат комбинации, которые никогда не встречаются в секторах с данными - например, «000» или «111», таких комбинаций просто не может быть в области данных, т.к. все биты данных - это либо «01» либо «10».

Кроме этого есть еще так называемое «низкоуровневое форматирование» (это относится только к жестким дискам, на дискетах это не надо). Ни одна ОС его делать не может. Раньше его можно было проделать из БИОС, но теперь это делается только на заводе.

> Мой источник говорит о том, что ёмкости НЖМД изначально были десятичными.

И что? Никто никаких урезанных мегабайтов не использовал. Мегабайт с самого своего появления означал 1024 Кб.

И, кстати, давайте без троллинга - неужели можно предположить, что ёмкость первого НЖМД в 5млн байт стали бы назвать 4,7МБ? :)

В те времена приставка «мега» использовалась применимо к миллиону без всяких поздних разночтений.

А давайте не будем гадать, если бы да кабы.

>И что? Никто никаких урезанных мегабайтов не использовал. Мегабайт с самого своего появления означал 1024 Кб.

Я выше давал уже предостаточно ссылок и цитат. Вы их не читаете? Тогда прекращаю метать бисер.

>Та все, так даже троллить не интересно... :(

Если троллить, то тут всё даже интереснее. Я покопался на тему корней НЖМД МС 5402 и выяснил, что он был клоном ST 412. Так вот, у последнего форматированная ёмкость была 10,653696 Мбайт или 10,16015625 Мибайт :) Ни там, ни там не круглая, но к двоичной ближе :D Хотя могли бы не 306 цилиндров поставить, а 302 и тогда было бы 10,02734375 Мибайт. Круглее бы :)

Когда-то в Великобритании хотели принять международные единицы измерения: метр вместо дюйма, литр вместо пинты, и т.д. Но выступил один политик и сказал: - ...Я всё понимаю, но представьте себе такую ситуацию: в порту матрос заходит, и говорит: «Дайте мне 0,56826125 литра пива!», - а не пинту...

Все дружно посмеялись и всё осталось, как и было

Целевая аудитория бубунты все равно не знает о таких вещах.
Да и потом, это значит они будут перепиливать гном?

А этот переход не Фурсенко случайно проспонсировал? :) заодно и писать будем «келабайд»! Идиоты, мля...

А когда ты прикидываешь, сколько свободного места под БД потребуется, тоже с калькулятором носишься, или все-таки приставкой «гига» в смысле «~1000 мег» полльзуешься? :)

> матрос заходит, и говорит: «Дайте мне 0,56826125 литра пива!», - а не пинту...

Все дружно посмеялись и всё осталось, как и было

Напоминает не англию, а советскую психушку: собрались психи, поржали и продолжили жрать кашу из уток.
Никому их __ые дюймы не нужны, равно как и фунты. Десять выбрали именно по простоте счёта, но вот килобайты... это святое и посягнуть на них мог только дэбил, не понимающий двоичной системы.

«В килобайте 1024 байта, а те, кто не может этого понять — идиоты!»

Это какой-то школьный элитизм, честное слово. Выучили, и рады. И шуточки можно шутить, и издеваться над теми, кто и другие уроки, кроме информатики, в школе посещал.

В современном мире, когда компьютеры доступны всем, и уж тем более исторически сложилась норма обозначения ёмкости магнитных и оптических носителей десятичными префиксами, нет никакого разумного смысла придерживаться двоичного толкования этих префиксов (практически профессионального жаргона), а для особенно ностальгирующих, напрочь привыкших или идио^Wтех, кто не может понять, что приставка кило- обозначает ровно 1000, остаются бинарные префиксы. И никакой путаницы.

Кричащие в этом треде, что подобные изменения не нужны, не нужны.

// Капча «the melanoma» неимоверно доставляет. Это о вас, дорогие…

десятичного килобайта не было нигде, кроме как в маркетологических фантазиях.

> Вот скажите мне, какого хрена ломать то, что устоялось десятилетиями?

Это вопрос к тем, кто впервые назвал 1024 байт килобайтом.

Да ладно брось. Просто люди, затраханные PR-акциями и мудрыми законами ждут уже подвоха в любом действии, даже в таком благом, как это решение Убунту.

Чтобы не сеять смуту в неокрепших IT-мозгах надо указывать оба варианта KiB и KB, как у ДВС кВт и Л.С.

P.S. Ъ-информацию измеряют в «натуральных_попугаях»: Нат :)

Похоже, маркетологи залезли к вам в голову и выкинули из неё всё остальное. Только о них теперь думать и способны.

Во гавна! 1мб = 1024кб, и ни кто это не сможет изменить!

> 1мб = 1024кб, и ни кто это не сможет изменить!

Один миллибит?

ээй, с каких это пор серый цвет OS X стал вырвиглазным?

>ээй, с каких это пор серый цвет OS X стал вырвиглазным?
по-вашему оформление - это только цвет?

Давно пора! Жду в gentoo.
Главное, чтобы вынесли куда-нибудь в /etc/conf.d/ system-wide параметр выбора нужной мне системы. типа BYTE_MULTIPLIER=«IEC» (как с CLOCK=«UTC/local»)
Ато как-то неприятно, что Nautilus мне показывает ГБ, Deluge ГиБ, притом величины одинаковые... нипанимае и негодуе!

>Во гавна! 1мб = 1024кб, и ни кто это не сможет изменить!

Правильно! Дуракам закон не писан. Дурак прочтёт, ничего не поймёт и всё одно останется дураком.

Зауважал убунту. Оказалась, что это система не для дураков. Правильной дорогой идут. Ещё бы от гома избавились и было бы совсем замечательно.

очень спорное

> А повсюду, где i в наименовании нет, будут подразумеваться степени 10 (например, при определении размера харда)

А разве сейчас не так?

> А разве сейчас не так?

Нет, разумеется.

Бред

Я всегда знал што о каноникал с ихней убунтой ничо доброго ждать нельзя. Што дальше? П=3.0?

В осеннем релизе Linux-дистрибутива Ubuntu 11.10 произойдёт небольшое, но спорное изменение в том как отображаются размеры файлов. Единогласно принято решение о замене обозначения байты и килобайты, вызывающее вопросы у пользователей, на граммы и килограммы.

теперь когда кто-нибудь, к примеру, купит новый жёсткий, то не будет задавать на форумах вопросов почему на нём обозначена такая ёмкость, а компюьтер показывает другую.

На винтах как раз кратно 1000 пишут уроды.

> Сделай fdisk -l /dev/винт и удивись. У меня например:

Диск /dev/sda: 250.0 ГБ, 250059350016 байт

А у меня выдает ТОЛЬКО в байтах.

Кстати, наутилус пишет про флешку, что емкость 515 MB, Gnome Device Manager - что емкость 491 MB, fdisk выдает 502768 байт.

> не будет задавать на форумах вопросов почему на нём обозначена такая ёмкость, а компюьтер показывает другую.

Зато будут спрашивать, почему винда показывает одну емкость, а Убунта - другую.

>Единогласно принято решение о замене обозначения байты и килобайты, вызывающее вопросы у пользователей, на граммы и килограммы.

Тогда уж метры и гектары. А меньше метра считать нулём.

> В осеннем релизе Linux-дистрибутива Ubuntu 11.10 произойдёт небольшое, но спорное изменение в том как отображаются размеры файлов. Единогласно принято решение о замене обозначения байты и килобайты, вызывающее вопросы у пользователей, на граммы и килограммы.

Вы никогда не подумывали о выступлениях перед публикой? Эстрада гибнет без таких талантов! Только автора для номеров вменяемого найдите…

На винтах как раз кратно 1000 пишут уроды.

На винтах кратно 1000 пишут все.

// Капча сегодня подключена к libastral.so, иначе этот «stage madkill» не объяснить.

*** люди

похоже некоторые не понимают что менять собираются не байт, а только приставки. Я за, потому что кило=1000 мега=1000к и т.д., и то что вводят(ввели) новые приставки для обозначения 1024=Киби 1024Ки=1Миби можно только похвалить.

>похоже некоторые не понимают

Разумеется. В новости, одно, по ссылке другое, но что именно не труЪ внятно сказать не могут. А сам я по ссылке не пойду. Всё равно убунту и гном скоро сдохнут, а у меня в консоли и в кде в федоре только KiB, MiB, GiB и TiB и никакой путаницы.

И у провайдеров

>и то что вводят(ввели) новые приставки для обозначения 1024=Киби 1024Ки=1Миби можно только похвалить.

это ввели ещё лет так надцать до них, но всё прогрессивное человечество благополучно забило на это болт

Согласен

что ввели давно(вику читал по прочим Ъ ссылкам ходил), но даже прогрессивное человечество должно развиваться (:

> Зато будут спрашивать, почему винда показывает одну емкость, а Убунта - другую.

Зато будут удивляться, что в убунте диск больше объёмом ^_^

> Нет, разумеется

В убунте сейчас довольно давно уже везде пишут GiB, MiB и пр., где подразумевают основание 2, и GB, MB и пр., где подразумевают 10. Не?

> А теперь скажите, сколько в новой системе измерения байт в килобите?

А сколько будет, если 1 килограмм поделить на 8 грамм?

Да они ёбнулись.

какбы либастрал и машина времени намекают нам что 1 апреля скоро )))))

даже в винде подобной хуйни нету.

>Один миллибит?

Дык, тут главные поборники двоичных «мега», ИМХО, те, кто и не знает про отличие «милли» от «мега» :) Сам факт цепляния за двоичные формы говорит о том, что с другими приставками народ не сталкивается. Ну, разве что про «нано» наслышаны :D

Аха

Интересно какие новости будут 1 апреля

+100500

сабж

> На винтах как раз кратно 1000 пишут уроды.

Этим они давно занимаются, так у них диски больше объемом кажутся. Понять их можно )))

Но зачем это делать в Ubuntu я не понимаю абсолютно.

я о них не думаю, у меня 1 кб равен 1024 б.

так там такие же сидят потому что.

>Пусть лучше везде kB и MB заменят на KiB и MiB, раз так приспичило, и не компостируют людям мозги.

Ага... и в переводах програм писать кибибайт и мебибайт? ))

То-то юзвери прифигеют, lol ))

на первый то есть... переводчики на первый. %(