LINUX.ORG.RU

SCO: Теперь и в Конгрессе!


0

0

Простите за избитую тему.

Теперь "горячо любимая" во всем мире компания SCO решила пожаловаться на свою тяжелую судьбу Конгрессу США. В своем письме компания утверждает, что Linux, программное обеспечение с открытыми исходниками и особенно GPL являются:

1. Угрозой индустрии США в области программных технологий; 2. Угрозой конкурентноспособности США; 3. Угрозой национальной безопасности США.

Естественно, в письме SCO упомянула, что в Linux содержится код Unix (который принадлежит ей), что еще не доказано по причине отсутствия доказательств со стороны SCO.

Также SCO утверждает, что любой, кто использует Linux, не покупает более дорогое ПО. Более того, SCO считает Linux угрозой для национальной безопасности, т.к. он доступен "любому диктатору". Похоже, в SCO бытует мнение, что все более-менее путное ПО пишется исключительно программистами из США. Мировые разработчики упускаются ею из вида.

Новость на compulenta: http://www.compulenta.ru/2004/1/22/44...

Текст довольно объемного письма SCO к конгрессу (pdf): http://www.osaia.org/letters/sco_hill...

>>> Оригинальная новость на OSAIA

★★★★★

Проверено: maxcom

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

Конечно чушь. Это вроде есть такой носитель, Бурлак кажется называется, вот он стартует с самолёта в полёте последнего, и вроде как нагрузку на низкие орбиты выводит. А недостаток Бурана - как раз Энергия, запуски получаются намного дороже чем у Шаттлов, и соответственно мало смысла в таком корабле многоразового использования.

Hokum ☆☆☆☆ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

ROOT ты гонишь... мрия некислая байда... буран её раз в 5 меньше, и этот руслан меньше раза вс этак 2... а он 150 тонн тягает....

G_Luck ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

угу, разработали... причем, причем... на что, а тот кто разработал, вообще зарплаты не получал :) приборы не нужны, нужен комп+телескоп+его автоматизация... а информации конкретной не будет, потому что это этика.

vilfred ☆☆ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

>И откуда же ты эту чушь взял? "Мрия" только таскала на себе "Буран", использовалась в качестве транспортной платформы, не более того. Найди фотографии, где "Буран" лежит на "Мрии". Более того, "Мрия" - турбовинтовой самолетик... И вот прикинь, какие должны быть турбулентнтые потоки, если бы "Буран" попытался взлететь с "Мрии". В общем, БРЕД.

То что тов. сморозил фигню это правда ;)

ОДНАКО:

1) Ан-225 все же турбореактивный а не турбовинтовой ераплан ;)
2) Он действительно отчасти проектировался как стартовая площадка для КС
(обрати внимание на его хвостовое оперение)
3) Проект этот носит название МАКС

sS ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

> Про то что на сегодня обособится в от штатов в области информационных технологий 1) малореально 2) такая попытка будет стоить очень дорого.

Легко. Ты что-ли за ОС боишься?
Вот только представь, винда исчезла. Что будет? Хлеб в магазинах пропадёт али бензин подорожает? Твоя контора разорится? Ну и х.. с ней! Коли не дурак - другую работу найдёшь! :-)

PitStop ()
Ответ на: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе! от Hokum

Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

Гм. Я читал, что полгода назад мы американским фирмам несколько спутников выводили на орбиту...
Европейцам спутники тоже мы выводим.
У нас дешевле и качественнее.

jackill ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

На сколько мне помнтся идея была такая.
Носитель Энергия сам по себе. В первый раз его пусели без Бурана с
болванкой в 100 тон. Расчитывали для вывода крупных грузов. Показывали
по ящику уже готовый завод кторый чета там на орбите должен был
выплавлять.
Ну по ходу дела Энергия могла выводить на орбиту Буран.
Разница в том что на Буране нет двигателей а у америкосов есть.
Так что загублено два проекта а не один.

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

>Вот только представь, винда исчезла. Что будет? Хлеб в магазинах пропадёт али бензин подорожает?
Пропадет везде 1с стоит с кассовым оборудованием.

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

>Это вроде есть такой носитель, Бурлак кажется называется, вот он стартует с самолёта в полёте последнего, и вроде как нагрузку на низкие орбиты выводит

Бурлак это на основе Ту-160 http://www.testpilot.ru/russia/raduga/burlak/burlak.htm

А тот что на Ан-225 это МАКС http://www.buran.ru/htm/busfact.htm

sS ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

Вот и я грю... типа если телескоп+комп... небось на виндусе и крутит, воот... а типа SCO жалуется, что эти русские построят на линуксе кластер и найдут вообще все лктучие объекты и нам не оставят...

G_Luck ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

>Пропадет везде 1с стоит с кассовым оборудованием.

Вот видимо почему в ближайшем ко мне супермаркете на кассах стоит OS/2 ;)

sS ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

2 anonymous (*) (23.01.2004 17:24:14)
> Пропадет везде 1с стоит с кассовым оборудованием.

Щаз! Пойди и глянь, много ли 1с стоит на кассах? И они не будут торговать? День-два. Может быть, потом будут. Не переживай, главное деньги, а не 1с! :-)

PitStop ()
Ответ на: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе! от anonymous

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

<<Ничего ты не знаешь. Отличие Бурана от Шаттла в том, что Бурану ракетоноситель не нужен. Его поднимает Мрия, а дальше он разгоняется сам. Другое дело, что каждый его полёт вместе с подготовкой обходится дороже запуска ракетоносителя.>>

Чево-о-о-о-о?......

kraw ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

типа Бухгалтерия и 1с Бухгалтерия вещи разные... 1е это тетушки (в большинстве случаев) а второе... это программа..;)) урррраа!!!

а в детском мире я видел что на кассе какая-то новелёвая приблуда стоит... в свете закупки новелями суси... скорее в перспективе суся... со всею обвязкой...;))

G_Luck ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

2sS (*) (23.01.2004 16:54:24)
>Ета давайтте вы не будете меня смешить хорошо ? :) А то вы ща мня будете рассказывыть про "что у нас есть такие приборы но мы вам о них не расскажем" ;) Я как бы _тему_ знаю мягко говоря чуть больше чем вы можете себе это представить ;)
Ну дык Вам и карты в руки :-) А то прикалываться на лоре все умеют :-)
>Вы что называется "слышали звон" не путайте старые Кузнецовские Прогрессовские движки и новые Энергомашевские
Что касается меня лично, я к разработке РД "никакого касательства не имею" :-). Просто интересовался техническим вопросом, а какие двигатели "делает" Энергомаш нынче - это вопрос не ко мне :-)
>Хотели но мока не получается ;)
Да и я о том же, тот же сатурн, если мне не изменяет склероз разрабатывал фон Браун, далеко не американец до определенного времени :-)

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

1c - ето ежели контора "правильная", типа налоги платит и всё такое... И ваабще ето г... , но очень хорошее и работоспособное чтобы там про него не говорили.

ps Кстати, как там слухи про 1С на лялихе. Грят портировали?!

PitStop ()
Ответ на: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе! от anonymous

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

<<Разница в том что на Буране нет двигателей а у америкосов есть. Так что загублено два проекта а не один. >>

И толку что с того двигателя, если он только при выводе на орбиту работает (как и двигатель Энергии)? А при спуске он бесполезен. Горючее шатл с собой не возит и приземляется как планер. Правла скорость значительно выше, чем у истребителя и если промахнется при заходе на посадку - второй заход не сможет сделать.

kraw ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

>1c - ето ежели контора "правильная", типа налоги платит и всё такое... >И ваабще ето г... , но очень хорошее и работоспособное чтобы там про >него не говорили. > >ps Кстати, как там слухи про 1С на лялихе. Грят портировали?! > >PitStop (*) (23.01.2004 17:44:13) >

ну тут ты не прав.. я видел тонну контор в которых и чёрная и белая бух. велись в 1с одновременно...;))

а я и сам бы хотел это узреть..;))

кстати... являюсь инициатором официального запроса от ген. дира вида "хотелось бы чтоб 1с работала в линух" 1с

;)) все бы так..;)))

G_Luck ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

Понятия не имею.... %)) я в той конторе не работаю... просто кое-что делать помогал...;)) народ в истерике начал биться, что все пропало... (1с навернулось) ну я возьми да и ляпни, что если бы дело было в линухе.... и прочее..%)) типа исполнил...%)) ну гламный повёлся и налабал... сам... только спросил как линух пишется..;)) и отправил бабу с конвертиком в почтовый ящик...%))

G_Luck ()
Ответ на: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе! от anonymous

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

> Ничего ты не знаешь. Отличие Бурана от Шаттла в том, что Бурану
> ракетоноситель не нужен. Его поднимает Мрия, а дальше он
> разгоняется сам.

Ты с какой луны сералашился ?!? :-)))
Мрия - да. Она может нести челнок. И рассчитывалась на это. Но не на Буран. Он с Мрии уйти не в состоянии.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе! от anonymous

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

Ну если вам интересно ... Сатурновские движки F-1,J-2(кислород+водород!) для своего времени и своего уровня технологии были просто шедевр это было 40(!) лет назад. Теперь про размеры. Дело в том что размер двигателя напрямую зависит от давления в камере сгорания (больше давление меньше размер) А давление зависит от того по какой схеме сделан двигатель (с дожиганием газогенераторного газа или без). Так получилось что штатовцы быстрее освоили криогенику а мы новые более эффективные схемы движков. Сейчас запас по эффективности (при современном состоянии конструкционных материалов) за счет повышения давления практически выбран народ уже извращается со всякими теплообменниками и всякой разной экзотикой.

Но кроме эффективности есть еще и надежность и многоразовость и ресурс.

Опять же существует проблема универсальности - заманчиво иметь 1 многорежимный движок вместо 3-4 для кажной из ступеней...а еще есть всякие заманчивые вещи типа ГПВРД - так что народ без работы не останется ;)

sS ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

> И вот прикинь, какие должны быть турбулентнтые потоки, если бы
> "Буран" попытался взлететь с "Мрии". В общем, БРЕД.

Нет. Она, действительно, рассчитана на запуск челнока.

AS ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

> я видел тонну контор в которых и чёрная и белая бух. велись в 1с одновременно...;))

Ага. Я тоже видел. Но ни разу не видел официальной конфиги от 1с типа "чёрная и белая бухгалтерия в одном флаконе!" :-)

Так ша всё это херня про большие проблемы с зависимостью от штатов в плане IT. Коли прижмёт тут и не такого понапишут. :-)

PitStop ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

> а я и сам бы хотел это узреть..;))

> кстати... являюсь инициатором официального запроса от ген. дира
> вида "хотелось бы чтоб 1с работала в линух" 1с

Я лет 7 назад хотел, чтобы она работала не с MSSQL. Неофициальный ответ был примерно в плане того, что сделать возможность работы с любым SQL-сервером не проблема совершенно, но делать они это не будут, ибо за это дали денег. Угадайте, кто.

AS ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

>Я лет 7 назад хотел, чтобы она работала не с MSSQL. Неофициальный ответ >был примерно в плане того, что сделать возможность работы с любым >SQL-сервером не проблема совершенно, но делать они это не будут, ибо за >это дали денег. Угадайте, кто.

Товальдс..;))

G_Luck ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

* Безопасность США под угрозой! SCO заставляет Конгресс США ограничить свободу граждан Америки.

* Конституция США ошибочна! К такому выводу скоро придут SCO, проанализировав декларирование прав, свобод граждан и свои potent`s.

* SCO обвиняет Конгресс США в способствованию развития высоких технологий за пределами США /или/ "Тогда, что такое Windows? "

* Два Билла, два Президента... /или/ "Кто из них руководит Америкой?"

* SCO`отобойня... День Независимости /или/ "Как мы защищали свою свободу"...

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

2SS!

интересно! продолжай если не влом :) а что такое ГПВРД? и на какие извраты идут люди?

и главное. Ты говорил что америкосы уничтожили все материалы по своему Сатурну... А ЗАЧЕМ!? специально чтоли?

petrosha ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

2petrosha (*) (23.01.2004 18:42:06)
>америкосы уничтожили все материалы по своему Сатурну... А ЗАЧЕМ!? специально чтоли?
А может просто про$%^ли :-) Там же все наши :-)

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

General Public License (GPL), which protects most open source software is:
* a threat to the U.S. information technology industry;
* a threat to U.S.? competitive position; and
* a threat to national security.

...так SCO трактует понятие "свобода", в области информационных технологий, для Америки.

anonymous ()

Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

>Теперь "горячо любимая" во всем мире компания SCO решила пожаловаться на свою тяжелую судьбу Конгрессу США.

вот что СКОты этим добьются? что им на это скажет конгресс? всё-таки интресно.

human0id ★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

"Я никогда никуда не записывал пароль, поскольку это информация высшей степени секретности. Представьте, что могло бы произойти, если бы люди со злым умыслом получили бы контроль над марсоходом! Каждое утро я повторял комбинацию про себя. Сегодня я не смог этого сделать. Дайте мне немного времени и я постараюсь вспомнить пароль", - сказал Стивен Сквайрз в своём интервью, - "С самим "Спиритом" всё в порядке: связь есть, он пингуется, все системы функционируют в штатном режиме".

:)

правда это новости сайта http://www.lapsha.ru :)

W ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

>интересно! продолжай если не влом :) а что такое ГПВРД? и на какие извраты идут люди?

Про ГПВРД в гугл (по аглицки это будет hypersonic ramjet ;)) А изврат например такой - на лету сжиживать воздух с одновремнным выделением из оного кислорода потом этот самый получившийся кислород собираются гнать насосом (что позволяет получить существенно более высокое давление чем в классическом ГПВРД) в камеру.

>америкосы уничтожили все материалы по своему Сатурну... А ЗАЧЕМ!? специально чтоли?)

А Х.. их знает - может закон у них такой был в то время а может чего еще.

Как программа закончилась (SkyLab) так все и похерили. Может надеялись что уже не понадобится. Как раз в то время шатл они пустили.

sS ★★★★★ ()

Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

А насчёт хакерства было бы неплохо... Представьте: десятки миллионов людей по всему миру станут вдруг хакерами и начнут ломать всё американское их уже ничего не спасёт..... Не смогут же они взять и арестовать всех..... Они вобще ничего не смогут сделать, и никакие законы и ничё им уже не поможет..... Но как организовать людей? Нужен лидер Мирового масштаба, который бы проткнул пузырь людской ненависти к ламерике!!! Созидание приходит через разрушение!!! Чтоб настал рай на земле надо уничтожить Ламерику!!!

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

"А изврат например такой - на лету сжиживать воздух с одновремнным выделением из оного кислорода" а знаешь, как это можно было бы сделать, поставить стальное ребро и дуть в него(с краю какннить извратится) суперсильной струей воздуха, там должны образовываться турбулентности и оттого там должна образоваться некая неустойчивая зона, правда с конденсацией водяного пара. Я видел на МАКСе, когда самолет делал особенно залихватские виражи, у него около крыльев возникало облачко (правда это водяной пар на ребре крыла)...

vilfred ☆☆ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

Вообще-то, г... имеет две разновидности: д... и навоз, который как раз очень хороший и работоспособный. Так вот 1С - это как раз вот д... и есть, так как в поставке идёт пригодной только для малых фирм, а как только более 50-ти чел. работает, так её программировать надо, за нехилые денюжки.

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

>Как тут на днях наши же и зявили (кто следит за новостями - слышал) из >перспективных глобальных технологий 1 у России, около 7-9 у Японии и и >13-15 у Штатов. Выводы?

Ну это они явно прибедняются :). У Россиия кое-что до сих пор лучшее в науч. плане это и лазеры и управ. термоядерные реакции и ещё несколько областей, где наши на несколько десятилетий впереди. В космонавтике тоже кое-что лучшее начиная с космической биологии (вследствии множества эксперементов на МИРе) до систем спасения, которые из космоса перекачивали на воен. самолёты и, как я слышал, очень хорошо покупаются теми же американцами. Даже сейчас требование безопасности (после аварии усиленных) на шатлах не могут приблизить к Союзам. Да и в софтварном плане не всё так печально. Опять же где сходятся космос и компы там рождаются нехилые продукты типа тренажоры для космоса и самолётов (хрен знает в каком году написанны). От американцев отстаём, конечно, но ту же Европу обгоняем. В общем не всё так печально, как многим кажется. Тем более деньги в космос и авиацию пошли - потихоньку ото сна кое-какие ВИИ просыпаются.

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

ха ха ха россия если вы не знали стоит по отношению к америке 1 к 7 по наличию новых технологий на предприятиях, по отношению к европе 1 к 9

в россии интернета нормального почти ни у кого нет, вся молодёжь на пиве сидит (в америке только 12% до 21 года употребляют спиртн напитки), срок жизни в россии 58 лет у мужчин, в США 73 !

70% россиян регулярно курит (США 34%)

средняя зарплата программиста США 4200$, россии 240$ (1 к 20 почти)

24% россиян нелоелает (недостаточный вес)

сколько россиян на модеме сидят ? вы в курсе, что последний метеоспутник русский из строя вышел ?

хрень порете блин, технологии. нас китай в этом году ВВП на душу населения обгонит, вот это стыдно уже конкретно.

я б на месте правительства запретил пиратство - это убыток для программеров. ну и армию надо отменить, пусть менты защищают а не взятки собирают.

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

>в россии интернета нормального почти ни у кого нет, вся молодёжь на >пиве сидит (в америке только 12% до 21 года употребляют спиртн >напитки), срок жизни в россии 58 лет у мужчин, в США 73 !

Ну и что ? зато после 21 года они отрываются по полной, цифрки примерно одинаковые. Россия если что самая холодное государство на земле и средний срок жизни больше связан с этим. Даже при СССР скор жизни был не высоким.

>70% россиян регулярно курит (США 34%)

А скока в Америке употребляет антидепрессенты ? цифрки от 40-75 % всего населения. В России не больше процента, хотя курево природный антидепрессант.

>средняя зарплата программиста США 4200$, россии 240$ (1 к 20 почти)

И скока там тратится на обед ? на жилье ? на бензин ?

>хрень порете блин, технологии. нас китай в этом году ВВП на душу >населения обгонит, вот это стыдно уже конкретно.

ВВП на дс китая что-то порядка тысячи долларов(2003) в России 7,33 (2001г.) и рост примерно одинаков ~9% в Китае ~7% в России так что в сад (сравнение по одинаковому типу расчёта).

>24% россиян нелоелает (недостаточный вес)

? я с такими цифрами не сталкивася, но, как я помню, Россия на третем месте по ожирению (после США (второе место)), так что многие просто много переедают :). А вот о недоедании не слышал, и если не предоставите ссылочку, то будем считать, что вы цифирьку придумали ...

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO: Теперь и в Конгрессе!

>24% россиян нелоелает (недостаточный вес)

Как я понимаю, цифирь из военкоматов и расчитывается она у молодого покаления, которое не очень то и следит за весом (у меня тоже ограничка по весу была и что ... потом набрал даже перебрал немного :) ). Ни о каких "всех россиян" речи не идёт.

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.