LINUX.ORG.RU

Бывший советник президента занялся СПО

 ,


0

2

Как сообщает издание РИА Новости со ссылкой на представителя бывшего советника президента РФ Леонида Реймана, он учредил компанию РОСА. Напомним, Рейман занимал пост советника президента до сентября текущего года, а до этого был министром связи. Компания РОСА займется разработкой программного обеспечения на основе платформ с открытым исходным кодом. По словам представителя Реймана, данное ПО будет распространяться под свободными лицензиями, сначала на российском, а затем и зарубежном рынках.

В планах компании РОСА - сотрудничество с Mandriva, разработчиком одноименного дистрибутива Linux. Mandriva, как сообщается, контролируется фондом NGI, а Рейман вошел в состав его инвесторов, отмечает источник. А пока базовыми программными продуктами компании Леонида Реймана являются настольные операционные системы ROSA Desktop и серверные платформы ROSA Server. Кроме того, бывший советник президента собирается развивать и другие проекты в отрасли высоких технологий. По словам его представителя, «они будут ориентированы на сектор информационных технологий и программного обеспечения».

>>> Подробности

★★

Проверено: Aceler ()

Ответ на: комментарий от kernel

>> А историю надо учить не только по телевизору ;)

Дадада, ее надо учить по городским легендам на сайтах секты свидетелей величия ссср.


Телевизор тебя плохому научит.

Pronin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Альтернативы чего? Предлагаю не придумывать, а ознакомится с аналитическими материалами по управлению правами (хотя бы на уровне ликбеза). Да и прочие материалы не мешает читать.

Андрей, у тебя, конечно, язык хорошо подвешен. Но что может знать о внутренностях ядра человек, чья специальность «Экономика и управление на предприятиях машиностроения». Ты хоть раз в жизни код под отладчиком прогонял?

Предлагаю паритет - я говорю хорошо об Альт Линукс (что я и делаю), а ты не мне рассказываешь о правах и «прочих материалах».

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Да. Вас перестанут принимать всерьёз в сообществе СПО.

О, да! Это очень серьёзная угроза.

Потому что подобная оголтелая критика без патча может быть послана у /dev/null как неконструктивная.

А обращения в службу поддержки без патча принимаются? :-D

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от Pronin

Телевизор тебя плохому научит.


Про взрыв на газопроводе мало что телевизионная, так еще и американская телевизионная легенда. То есть ты мало что смотришь телевизор, так еще и лживые домыслы вероятного противника распостраняешь. Да ты у нас предатель родины получаешся :)

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

>Остальная азиатская шушара не достигает и 20% китайцев.

Лолшто? Индия Китаю на пятки наступает в этом вопросе.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alman

> Но что может знать о внутренностях ядра человек, чья специальность «Экономика и управление на предприятиях машиностроения».

И ещё квалификация «экономист-менеджер». Это позволяет мне вполне на уровне обсуждать госпроекты (в силу более широкого кругозора и понимания связей системы и правовых основ). Теперь скажите, при чём тут Ваш пассаж с ядром? Он имеет отношение к «Государство ухватилось за СПО не от хорошей жизни, а потому что отечественной альтернативы нет.».

Ты хоть раз в жизни код под отладчиком прогонял?

И не раз. Хотя сборкой ядра специально не занимался. Так я и не лезу в обсуждение параметров и нюансов сборки ядра. Я обсуждаю то, в чём имею компетенцию.

Предлагаю паритет - я говорю хорошо об Альт Линукс (что я и делаю), а ты не мне рассказываешь о правах и «прочих материалах».

Не выворачивайтесь. Внедрение СПО имеет прямое отношение к оптимизации управления имущественными правами на ПО в России (а не обывательский взгляд в духе «у нас этого нет»). Я могу обсуждать эту тематику, а Вы, если хотите говорить про госполитику в отношении СПО, должны знать хотя бы базовые вещи. Которые, к слову, не имеют никакого отношения к разработке.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

> А обращения в службу поддержки без патча принимаются?

Да.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Но что может знать о внутренностях ядра человек, чья специальность «Экономика и управление на предприятиях машиностроения».

И ещё квалификация «экономист-менеджер». Это позволяет мне вполне на уровне обсуждать госпроекты (в силу более широкого кругозора и понимания связей системы и правовых основ).

Ну, мне со своим кругозором наверное вообще только наблюдать и остаётся.. :)

Теперь скажите, при чём тут Ваш пассаж с ядром? Он имеет отношение к «Государство ухватилось за СПО не от хорошей жизни, а потому что отечественной альтернативы нет.».

Разумеется, в России не производится операционной системы, не считая дистрибутивов Linux. Если что-то в стране не производится, то это приходится импортировать. Это раз.

В закрытом коде могут быть любые закладки. Никто не может гарантировать, что при определённых условиях программа автоматического обновления не загрузит нежелательный код. Не зря одно время была популярна тема информационной безопасности. Это два.

Чем дальше развивается Windows, тем система становится лучше и надёжнее. Создать аналогичный продукт с нуля невозможно - нужны годы работы, конкуренция, школа и доступ к самому современному «железу». Тут и нескольких миллиардов инвестиций не хватит. Это три.

Собственно говоря, логика «государства» понятна - нужна альтернатива Windows. И глупо это оспаривать - в сложившихся условиях, Linux - единственный выход создать конкуренцию и остаться в русле технологий.

^^ Можешь на это не отвечать, потому как это просто описание реального состояния дел.

А поспорить можешь вот с чем: поворот государства в строну Свободного Программного Обеспечения, это вовсе не выход. Очевидный подход не обязательно правильный. Это борьба с симптомами, а не с болезнью.

> Ты хоть раз в жизни код под отладчиком прогонял?

И не раз. Хотя сборкой ядра специально не занимался. Так я и не лезу в обсуждение параметров и нюансов сборки ядра. Я обсуждаю то, в чём имею компетенцию.

Да?! Ну слава Богу. И как можно конкурировать с Майкрософт? Ваша компания способна конкурировать технологически? А честно откусить долю рынка у Майкрософт сможете? Насколько я могу судить по постам на ЛОРе, вам (Альт Линуксу) пока приходится конкурировать лишь с другими дистрибутивами Линукс. Не в обиду, а просто констатация реального положения вещей.

Внедрение СПО имеет прямое отношение к оптимизации управления имущественными правами на ПО в России (а не обывательский взгляд в духе «у нас этого нет»).

Минуту. Имущественные права, это когда предприятие покупает коробку с дистрибутивом и ставит её на баланс? :)

Я могу обсуждать эту тематику, а Вы, если хотите говорить про госполитику в отношении СПО, должны знать хотя бы базовые вещи. Которые, к слову, не имеют никакого отношения к разработке.

Административно-командными средствами невозможно создать конкурентоспособный программный продукт. Во всяком случае история об этом умалчивает.

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

> Собственно говоря, логика «государства» понятна - нужна альтернатива Windows. И глупо это оспаривать - в сложившихся условиях, Linux - единственный выход создать конкуренцию и остаться в русле технологий.

Это слишком упрощённый обывательский взгляд на вещи. Не было рассмотрено четыре крайне важных причины:
1. Государство не хочет повторно тратить деньги на продукты, которые уже были сделаны на деньги государства. Поэтому начали смотреть в сторону СПО и их механизма управления неисключительными имущественными правами.
2. Государство в лице своих организаций не желает сидеть на vendor lock-in и зависеть от изменений отчислений вендорам. Примеры выдаивания крупных госорганизаций я лично слышал на проводимых в них техсоветам.
3. Государству важно поднять индустрию разработки у себя. Потому что это и занятость и налоги и научная школа и производство высокотехнологичных товаров и экспорт (2 млрд. $ в год, http://www.russoft.ru/press_release/2009/8/10)
4. Соблюдение авторских прав

Ваша компания способна конкурировать технологически?


Да.

А честно откусить долю рынка у Майкрософт сможете?


В рамках нашей компании, без привлечения инвестиций? Не думаю. Да и не стоит такой задачи.
Видите, причины несколько расходятся со взглядом обывателя (хотя безопасность была указана верно).

поворот государства в строну Свободного Программного Обеспечения, это вовсе не выход.


Выход для чего? Государство желает получать гарантированный результат, не переплачивая бюджетных денег (гусары, молчать про распилы, это другая беда!) монополистам и поставщикам закрытого ПО. Кроме того, СПО более услугоёмко, гибко и по модели своей безопасно. Поэтому СПО вполне может использоваться (но не замещать административным давлением) в госзакупках, там где выгоднее. Подробнее об этом почитайте в «Концепции развития СПО в РФ», http://inc.istu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=672:2008-10-0... (пока не принятой Правительством).

Насколько я могу судить по постам на ЛОРе, вам (Альт Линуксу) пока приходится конкурировать лишь с другими дистрибутивами Линукс.


Это правда. Но и мы и коллеги из других дистрибутивов откусываем кусочки (пока небольшие) от рынка Microsoft. Но не надо на нём зацикливаться, так как доля MS в мировом рынке ИТ небольшая и несопосоставима с той же заказной разработкой.

Минуту. Имущественные права, это когда предприятие покупает коробку с дистрибутивом и ставит её на баланс? :)


Пожалуйста, прочтите http://www.libertarium.ru/freeMERT, а затем подумайте, нужно ли показывать своё обывательское невежество.

Административно-командными средствами невозможно создать конкурентоспособный программный продукт.


Верно. Именно поэтому — СПО. Только не говорите, что лицензия никак не сказывается на качестве разработки в исторической перспективе.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

>Про взрыв на газопроводе...
Не из СМИ знаю... К сожалению, наверное...

...предатель родины...

Нету той родины, которой я предатель... Тыщь десять лет как нету :(

Pronin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

Это слишком упрощённый обывательский взгляд на вещи. Не было рассмотрено четыре крайне важных причины: 1. Государство не хочет повторно тратить деньги на продукты, которые уже были сделаны на деньги государства. Поэтому начали смотреть в сторону СПО и их механизма управления неисключительными имущественными правами.

Очень интересно.

2. Государство в лице своих организаций не желает сидеть на vendor lock-in и зависеть от изменений отчислений вендорам. Примеры выдаивания крупных госорганизаций я лично слышал на проводимых в них техсоветам.

И это очень хорошо.

3. Государству важно поднять индустрию разработки у себя. Потому что это и занятость и налоги и научная школа и производство высокотехнологичных товаров и экспорт (2 млрд. $ в год, http://www.russoft.ru/press_release/2009/8/10)

Совершенно верно.

4. Соблюдение авторских прав

У меня есть авторство на маленькую и не очень стабильную операционную систему. Не верите? Вот загрузочный образ Xameleon.

Не ожидайте многого - это не специальная сборка, а просто на минуту вышел из отладки и загрузил. Вот там действительно авторские права. А какие авторские стоят за вашей компанией?

Административно-командными средствами невозможно создать конкурентоспособный программный продукт.

Верно. Именно поэтому — СПО. Только не говорите, что лицензия никак не сказывается на качестве разработки в исторической перспективе.

Об исторической перспективе я говорить не намерен. Время всех рассудит.

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

> А какие авторские стоят за вашей компанией?

такие же, как и за любой другой.

Об исторической перспективе я говорить не намерен. Время всех рассудит.

Опять много обывательского пафоса. СПО выгоднее поддерживать разработчикам.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

А какие авторские стоят за вашей компанией?

такие же, как и за любой другой.

Я Вам подскажу - торговая марка «Альт Линукс». Что-нибудь ещё?

СПО выгоднее поддерживать разработчикам.

Андрей, Вы же менеджер, откуда Вам знать, что выгоднее разработчикам? Вот будут у Вас свои разработки, тогда я прислушаюсь к Вашему мнению.

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

Кстати, выложенный образ Хамелеона действительно из отладки, во время загрузки попадает во встроенный отладчик L4 Pistachio. Чтобы не было проблем, перед запуском нужно закомментировать строку:

module=/lan/i8254x.drv.gz

в файле /boot/grub/menu.lst

или каждый раз как вываливается в отладчик, нужно нажимать клавишу g.

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

> Я Вам подскажу - торговая марка «Альт Линукс». Что-нибудь ещё?

Вы явно не в теме. Товарные знаки не относятся к авторскому праву.

Андрей, Вы же менеджер, откуда Вам знать, что выгоднее разработчикам?

С позиции логики и здравого смысла, подкреплённых опытом. Для простоты рекомендую посмотреть развитие феномена СПО в ИТ. На досуге можете подумать, почему у СПО было такое бурное развитие.

Вот будут у Вас свои разработки, тогда я прислушаюсь к Вашему мнению.

Ну есть у меня свои разработки (можно посмотреть на ohloh.net и в альтовом Git). Ваш снобизм ровным счётом ничего не может доказать.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

> Кстати, выложенный образ Хамелеона действительно из отладки

И Вы не стесняетесь это выкладывать для обозрения остальным? Я бы постеснялся.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

С позиции логики и здравого смысла, подкреплённых опытом. Для простоты рекомендую посмотреть развитие феномена СПО в ИТ. На досуге можете подумать, почему у СПО было такое бурное развитие.

Я наблюдаю с третьего курса института. Бурное развитие? Не надо смешить мои тапочки. Вот «железо», оно действительно бурно развивается.

Ну есть у меня свои разработки (можно посмотреть на ohloh.net и в альтовом Git). Ваш снобизм ровным счётом ничего не может доказать

URL?

И Вы не стесняетесь это выкладывать для обозрения остальным? Я бы постеснялся.

А чего мне стесняться? Это надо «GNU Hurd на L4» стесняться, а я вполне горжусь - плод моей многолетней работы. И кстати, чисто для справки, первое ядро Линукса, выложенное Торвальдсом в интернет для всеобщего обозрения, оно было значительно проще.

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

Кстати, если удачно загрузится, то попробуйте запустить Demos Commander aka deco.

Это чтобы стыдно за меня не было. :)

Вообще, opens source - это хорошо. Если бы не open source, то мне бы пришлось самому писать файловый менеджер. Респект Сергею Вакуленко.

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

>А как вы все смотрите на то, что в России не производится ни один компилятор языка высокого уровня?

А как вы смотрите на то, что компилятор высокого уровня, как и многие современные программы, из-за убогих средств разработки и отсутствия прогресса в IT как в науке с нуля почти невозможно создать, и не только в России?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alman

> Я наблюдаю с третьего курса института. Бурное развитие? Не надо смешить мои тапочки. Вот «железо», оно действительно бурно развивается.

Мда... Как получить пропуск в Вашу реальность? А то у нас только тупой прирост тактовой частоты, да размножение ядер. Ни квантовых компьютеров, ни нормальных аккумуляторов, ни кристаллических накопителей. :)

URL?

https://www.ohloh.net/accounts/cas?ref=Detailed http://git.altlinux.org/people/cas/packages/

А чего мне стесняться?

Я знал, что у гиков заниженная планка нравственности.

И кстати, чисто для справки, первое ядро Линукса, выложенное Торвальдсом в интернет для всеобщего обозрения, оно было значительно проще.

Синдром непризнанного гения?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

> Кстати, если удачно загрузится, то попробуйте запустить Demos Commander aka deco.

И что Вы в нём дописали? Видел я это — ничего интересного.

Вообще, opens source - это хорошо.

Free software — лучше.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

Мда... Как получить пропуск в Вашу реальность? А то у нас только тупой прирост тактовой частоты, да размножение ядер. Ни квантовых компьютеров, ни нормальных аккумуляторов, ни кристаллических накопителей. :)

Размножение ядер? Вот тут микроядро L4 себя ещё покажет, все прелести которого открываются как раз на многоядерной системе. Когда классическая ОС погрязнет в спинлоках, система на микроядре L4 будет вне конкуренции.

https://www.ohloh.net/accounts/cas?ref=Detailed http://git.altlinux.org/people/cas/packages/

Признаю. Вы таки имеете отношение к разработке. Что ж, это радует. Тогда мы можем найти общий язык :)

Я знал, что у гиков заниженная планка нравственности.

Нравственности? Но я же ничего не украл. Есть мелкие заимствования и то, в большинстве своём из BSD. Но мне не стыдно, потому как в одному человеку написать операционную систему невозможно.

А может быть Вы имеете в виду, что я хвастаюсь? Так и есть чем. :)

Наконец, может быть Вы увидели злорадство по отношению к «GNU Hurd на L4». Это тоже объяснимо - формально, это конкурирующий продукт. Но главный разработчик «Hurd на L4» не заметил фишки микроядра L4, в результате чего повёл проект не в том направлении и столкнулся с непреодолимыми техническими трудностями. Почему бы мне не радоваться, если мне удалось обойти его «грабли».

Синдром непризнанного гения?

Ну я не доктор, поэтому не могу себе диагноз поставить. Тем не менее, первое ядро Линукса не секрет и вполне себе доступно для скачивания. Я имею возможность сравнить его код и свой. Как по количеству строчек, так и по функциональности.

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А как вы смотрите на то, что компилятор высокого уровня, как и многие современные программы, из-за убогих средств разработки и отсутствия прогресса в IT как в науке с нуля почти невозможно создать, и не только в России?

Я бы не сказал, что Microsft Visual Studio - убогая среда разработки. Такие возможности для отладки, какие предлагает MSVS, об этом можно только мечтать.

gcc - тоже вполне неплохой компилятор. Но всего-лишь компилятор, а не среда разработки. Неоспоримое преимущество gcc над MSVC - возможность генерации кода для, пожалуй, любой существующей платформы и любого процессора.

Думаю, написать компилятор языков С/С++, задача посильная для одного программиста, однако это будет неконкурентоспособное «поделие» - не будет оптимизации, не будет поддержки темплейтов и многого другого.

Но есть маленький шанс, что это «поделие» будет правильно спроектировано. В этом случае можно будет реализовать и оптимизацию и поддержку различных платформ и многое другое. Т.е. продукт может вырасти в конкурентоспособный если он правильно спроектирован.

Разумеется, я не рассматриваю моменты, если автор потеряет интерес к продукту или продукт не вызовет интерес общественности. :)

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

> Нравственности? Но я же ничего не украл.

У вас нравственность ассоциируется только с воровством? Прискорбно, что Вы подтверждаете мой тезис. Я имел ввиду, что у вас нет чувства стыдливости выкладывать такое.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

Кстати, если удачно загрузится, то попробуйте запустить Demos Commander aka deco.

И что Вы в нём дописали?

Ни-че-го. Он достаточно хорош, чтобы использовать его таким, каков он есть. Если уж чего там и дописать, то наверное deco стОит разобрать по кусочкам и переписать заново.

Могу рассказать, как я его портировал на Xameleon.

Сначала я собрал deco статиком под Linux. Затем взял объектники и линковал их с хамелеоновскими библиотеками. Разумеется, он не собрался, потому что хамелеоновская libc растёт вместе с портируемыми программами. Реализовал недостающие функции в libc до тех пор, пока ld не собрал deco.

Это очень муторное и неблагородное занятие. Но радость, когда новая программа запускается под твоей ОСью... эта радость окрыляет.

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> У вас нравственность ассоциируется только с воровством? Прискорбно, что Вы подтверждаете мой тезис.

Читайте внимательней мой ответ выше.

Я имел ввиду, что у вас нет чувства стыдливости выкладывать такое.

Какое? Я не умею читать мысли. Наличие контрольных точек останова - так я объяснил - это не релиз, а просто тупо образ из отладки.

Может быть Хамелеон не загрузился у Вас? Ну я не исключаю такой возможности, он у меня живёт под MS Virtual PC и под WMWare. На реальном железе я его запускал лет 5 назад.

А может быть Вы запустили его на Вашем компе, подмонтировали свою ext2 и Хамелеончик порушил Вашу файловую систему? Такое тоже возможно. Мне стыдно, обидно и досадно за причинённые неудобства. Но я же не утверждаю, что это релиз. Файловую систему я писал сам, отладил на запись недостаточно, поэтому возможно и разрушение.

А не стыдно мне потому, что в Хамелеоне десятки интересных идей и решений, некоторых из которых нет ни у Линукса, ни у Windows, ни у кого другого. Хамелеон рушит заблуждение, что системы на микроядре «тормозные».

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

> Может быть Хамелеон не загрузился у Вас?

У меня, к сожалению, нет времени проверять никому не известные ОС.

А не стыдно мне потому, что в Хамелеоне десятки интересных идей и решений, некоторых из которых нет ни у Линукса, ни у Windows, ни у кого другого.

Подожду, пока его будет использовать достаточное количество людей, что докажет его практичность. Пока это лишь повод для Вашей гордости и ничего более.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

У меня, к сожалению, нет времени проверять никому не известные ОС.

Тогда я не понимаю, за что мне должно быть стыдно.

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

А как вы смотрите на то, что идея компиляторов и отладки в настоящее время порочна сама по себе, как и написание императивных программ, и все современные потуги создания разных сред программирования - это затачивание топора до уровня скальпеля вместо изобретения бензопилы?

Я не видел MVS, поэтому вопрос - он в чём-то лучше для отладки смолтоковской среды? Можно ли там создавать и отлаживать программу одновременно с работой в ней, а также в процессе работы гибко подстраивать под себя среду программирования?

Думаю, написать компилятор языков С/С++, задача посильная для одного программиста

Этих yet another C++ уже настолько много, что вероятность того, что «не взлетит» стремится к 1. Да, и крупных корпораций по созданию ПО у нас нет - продвигать некому.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А как вы смотрите на то, что идея компиляторов и отладки в настоящее время порочна сама по себе, как и написание императивных программ, и все современные потуги создания разных сред программирования - это затачивание топора до уровня скальпеля вместо изобретения бензопилы?

Я не знаю, какая прослойка лежит между «смолтоковской средой» и «железом». К своему стыду у меня очень поверхностные знания в Вашей предметной области. Но если говорить аллегориями, я предлагаю завод по производству высокотехнологичных скальпелей, а уж кто ими будет пользоваться - хирург или ребёнок для заточки карандашей...

Я не видел MVS, поэтому вопрос - он в чём-то лучше для отладки смолтоковской среды?

Я не знаю.

Этих yet another C++ уже настолько много, что вероятность того, что «не взлетит» стремится к 1.

Покажите три.

Да, и крупных корпораций по созданию ПО у нас нет - продвигать некому.

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

>Я не знаю, какая прослойка лежит между «смолтоковской средой» и «железом».

Вам нужен системный язык?

К своему стыду у меня очень поверхностные знания в Вашей предметной области.

Моя предметная область не имеет особо много общего с IT. Просто имею навыки программирования, и после увиденного про Smalltalk, созданного чёрт знает когда, мне стало понятно, что современные инструменты как минимум для прикладного программирования и, особенно, быстрого прототипирования - барахло.

Но если говорить аллегориями, я предлагаю завод по производству высокотехнологичных скальпелей,

Которые стоят дороже, а эффекта дают немного. KISS.

Покажите три.

Java, Object C, C# и до кучи с ним, Go.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Вам нужен системный язык?

С познавательной точки зрения.

Моя предметная область не имеет особо много общего с IT. Просто имею навыки программирования, и после увиденного про Smalltalk, созданного чёрт знает когда, мне стало понятно, что современные инструменты как минимум для прикладного программирования и, особенно, быстрого прототипирования - барахло.

Может быть.

Которые стоят дороже, а эффекта дают немного. KISS.

Как может что-то стоить дороже, если оно не продаётся?

Java, Object C, C# и до кучи с ним, Go.

Из троих перечисленных имею некоторый опыт программирования на С#. Отличный язык, но... покажите мне компилятор этого языка, способный генерировать объектные файлы с машинными кодами.

Кстати :)) а смартфоны на Smalltalk, это реальность?

alman ★★★
()
Ответ на: комментарий от alman

>Как может что-то стоить дороже, если оно не продаётся?

Бесплатные скальпели? Хочу.

покажите мне компилятор этого языка, способный генерировать объектные файлы с машинными кодами.

Архитектура не позволяет.

а смартфоны на Smalltalk, это реальность?

Там же вроде такая же виртуальная машина, как и у Java.

Вообще, речь не о языке smalltalk, а о среде для Smalltalk, которую, судя по всему, можно присобачить хоть к C, но которой нет. А язык не имеет значения.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.