LINUX.ORG.RU

Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России


0

0

Цитата с Интернет-конференции "Приоритетные национальные проекты":

>"А гораздо полезнее, когда существует открытые коды доступа к соответствующим программным продуктам. И такие программные продукты, такие операционные системы существуют, эти системы работают во многих офисах. У нас они почему-то меньше распространены, а во многих странах Европы они довольно активно применяются, и даже правительства, администрации переходят на использование таких систем, как Linux, как некоторые другие, дающие возможность достаточно быстро приспосабливать эту кодировку к тем или иным задачам, не попадая в зависимость от монополий, производящих "софт". Это важная задача, мы об этом думаем, хотя будем заниматься и решением первой проблемы, то есть выводом работы в открытое, законное пространство в рамках существующих сегодня договоров по использованию лицензионных программных продуктов. То есть это двуединая задача."

До этого вице-премьером были указаны недостатки существующих проприетарных продуктов, тем более тех, которые производятся "монополистами" в данной области.

>>> Стенограмма конференции

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>>я понимаю, что он в этом нифига не шарит. Но советник, который сумел втиснуть в его голову эту мысль, как и все остальные о линуксе, безусловно достоин уважения.

>+1

он между прочем на все вопросы отвечал так, как задающий вопрос хотел что бы этот вопрос был решён. то есть если бы там было 2000 голосов "за внедрение виндовс висты в школы поскорее чтобы не отставать" то он бы скорее всего ответил "уже отдал поручение ... создана комиссия ..." очень простой алгоритм влюбить в себя не далёкого избирателя.

zort ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

> суть открытости может уяснить любой человек за 5 минут. он мог об этом проконсультироваться у советника. но он этого не сделал. об векторном фидонете он мог проконсультироваться у любого эникейщика который его комп обслуживает. самое страшное что у него отсутствуют тормоза которые приостанавливают человека от рассуждений о вопросах, об которых этот человек не имеет обзорно-абстрактного представления.

А теперь представь что ему надо усвоить открытость от консультанта, проблему фидонет от какого-нибудь админа, измор тушканчиков в тайге от близстоящего зоолога, проблему строительства моста для колхозных тракторов через местный пруд поселка переделкина и массу еще других более или менее важных вопросов.

smith ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>Победит не тот у кого больше стволов и ракет, а тот кто сможет раньше распознать цель и раньше прицелиться

Никто не победит, успокойся

ansi ★★★★ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

Советников - расстрелять!Большинство полезных начинаний может быть легко загублено в самом начале из-за таких людей.

anonymous ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

ему кстати ничего понимать не надо, и решение за линукс, или против будет приниматься не зампредом правительства, а внутри "информационного министерства". и он, как представитель власти должен отправить запрос "вот, народ сильно интересуется какими то 'открытыми системами'. прошу выдать мне описание что это за хрень, и рассказать о конкретном состоянии этого вопроса". если манчестерство скажет "не занимаемся этим вопросом", то он должен узнать почему, если аргументация будет не внятной, то он должен отдать поручение. и отчитаться перед народом, не в виде собственной импровизации, и как он говорит "ковыряния", а в виде отчёта о реальном состоянии дел, и решений которые приняты или рассматриваются.

если бы такая работа была проведена, то рассуждений о гипертексте в векторном фидонете не было бы.

три с минусом ему за это конференцию.

zort ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

общение с народом, это очень важная для добросовестной власти дело, позволяет выявлять реальные проблемы. он сам сказал что готовился. вопросов было не так уж много.

лучше подготовиться и говорить терминами понятными ему самому, чем произносить бред на всю страну, не понимая половины собственных слов.

zort ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

> унтересно, подпись под законом он в итоге ставит? получается что законы принимают некомпетентные Медведы.

Эх... Когда же вы наконец поймете кто ставит подписи под законопроектами ?

anonymous ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

Никогда. Идеалисты здесь собираются. Мне тоже очень хочется верить, что добро побездает зло, но это бывает только в сказках. В борьбе за власть у рыцаря нет шансов.

anonymous ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

Что в сухом остатке? Итог шоу где? -Как с большим скрипом пускали западные банки в совок (ага, мы в совке), так и пущают. Резалт один и тот же. Где они? -Как не было иностранных стройкомпаний так и нет. Славяне, куда вы со своей консолью в гуевый ряд? -Как барыговали черножопые на базарах так и будут. Програмы они видите ли разрабатывают, каперативы мля. -Мало платят медработникам. Ннуиии? Теперь добавят?

Государство трясецца над каждой нашей (твоей и моей) копейкой шоб не дай бог ты ее не упрятал. Положите на свой счет в какой-либо банк далеко за МКАДом денежки. Только не забудьте указать в декларации о доходах :) Не нужны кремлянам свободные и гордые люди. Такими зело сложно управлять. Чего вы ждали от сего мероприятия? Изменений? Май вей... Как дети малые, ей-богу....

Злобный анонимус.

anonymous ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

ВЕДУЩИЙ: Про украинский язык мы поняли. А вот про «олбанский» язык… Это спрашивает Лорд Медвед. Интернет-сообщество – такая занятная, в общем, штука, Лорд Медвед там проживает, и интересует его судьба такого языка – не планируется ли ввести в школьную программу курс по изучению «олбанского» языка?

Д.МЕДВЕДЕВ: С буквы «о» начиная, да? Вообще Медвед – это популярный интернет-персонаж, и невозможно игнорировать потребности изучения албанского языка, хотя, на мой взгляд, существует не меньшая необходимость изучать русский язык. Вы знаете, этот год объявлен Годом русского языка. А в противном случае те, кто русского языка не знает, могут попасть в ситуацию, в которую попал один из участников Live Journal, который не сумел отличить русский язык от других языков и на него свалилось огромное количество писем. Свалился такой колоссальный флэш-моб из России. И я думаю, что теперь этот гражданин – он, по-моему, англичанин – уж как минимум знает русский язык, а может быть, изучает и албанский – через букву «о». Что же касается вообще вот интернет-продуктов и интернет-взаимодействия, то, конечно, он создает совершенно новую языковую среду. Вы знаете, я думаю, что с этим надо считаться – как минимум. Она может нравиться, она может не нравиться.

Кто-то может говорить о том, что это изменение норм и правил русского языка, но это существующая, развивающаяся языковая среда, живая среда, которая, кстати сказать, все-таки основана на русском языке. И чем шире она развивается, тем шире развиваются возможности применения пусть даже специфичного, но русского языка. А это в наших интересах. Поэтому альтернативный русский язык, как бы к нему ни относиться, это существующее сегодня в интернет-среде явление.

anonymous ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>он между прочем на все вопросы отвечал так, как задающий вопрос хотел что бы этот вопрос был решён.

Так на это и был рассчёт, когда появились темы про вопросы Медведеву.

ArtSh ★★★ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>ему кстати ничего понимать не надо, и решение за линукс, или против будет приниматься не зампредом правительства, а внутри "информационного министерства".

Даже запрос министерству идёт больше недели, а отвечать надо здесь и сейчас. К тому же он сам так и сказал что по всем вопросам будет проведена соответствующая работа. Кроме того, комиссии по поводу адапции GPL, и целесообразности FOSS работают уже несколько лет.

ArtSh ★★★ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

Странные вы все люди - это выступление всего лишь обычный предвыборный пеар и не более того. Какой медвед, какой линекс? да эту муть чел забыл выйдя из здания, где давал интервью...

Linfan ★★★★★ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

А вы оценили, как он тонко сказал про существующие сегодня договора с одной известной корпорацией? :) Со всеми вытекающими...

Цитата:
"Это важная задача, мы об этом думаем, хотя будем заниматься и решением первой проблемы, то есть выводом работы в открытое, законное пространство в рамках существующих сегодня договоров по использованию лицензионных программных продуктов. То есть это двуединая задача."

anonymous ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

хочу заметить что часть структур государственных работает на линукс-based дистрибе. именно базированый на линуксе. тк переписали дистриб они сами. по крайней мере заверяют так. и в тендерах на закупку оборудования фигурируют строчки о необоходимости совместимости этого оборудования с линуксом

ясен черт что посмотреть исходники линукса и оттестить на наличие бекдоров проще линукс а не у M$ выпрашивать исходники (хотя по слухам такое тоже было с какимито старыми версиями вроде NT4)

так что не всё так плохо. внутри государство печется за свою безопасность... типа :)

makkintosh ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>Даже запрос министерству идёт больше недели

юред сивой кобылы. вы в правительстве работаете ? откуда знаете ?

>К тому же он сам так и сказал что по всем вопросам будет проведена соответствующая работа.

по вопросам "лорда медведа" тоже ?;)

zort ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>Он и не должен этого делать - у него образование и заточка другая.

Образование у него как раз профильное - юридическое (даже преподавал чего то). Так что юридические вопросы в области IP он конечно мог бы и поглубже изучить. Понятно что IP не его профиль но всё же для проф. юриста это не оправдание.

sS ★★★★★ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

> Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

То оно даёт добро на лицензионный Виндоуз, то на бесплатный Линакс, блин, хорошо что после выборов опять вернёмся к старым добрым временам беспредела и установим наконец в школы пиратские Windows Vista! :)

anonymous ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

какой такой qnx у военных, только сертифицированое добро, а из него MCBC(linux) да еще что то bsd/linux'овское уже года 4 как.

anonymous ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

> какой такой qnx у военных, только сертифицированое добро, а из него MCBC(linux) да еще что то bsd/linux'овское уже года 4 как.

Кроме МСВС, из компетентный источников: сертифицированы и (более-менее) применяются LynxOs, VxWorks и Solaris. QNX-а нет, не сертифицирован.

c0ff ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

А ведь что интересно? здесь в самом деле собрались анонимусы, которым дела нет до всего этого, а вот повод поржать - ОГО-ГО! Поэтому всё остальное - не вам.

Что важно? Важно, что прорвались. Первый раз. И вопросы эти там появились благодаря нам. Благодаря ЛИЧНО тебе, ему, мне. Важно, что ситуацию можно менять, пусть сегодня первый премьер говорил невпопад и плохо понимая, о чем, завтра там будет другой, послезавтра третий - те будут говорить точнее, выверять слова. Завтра СМИ будут сливки снимать и вляпаются ещё и не в такое (уже сегодня посмотрите на АиФ http://www.aif.ru/newsfeed?news=8405 - "Напомним, что на "Linux" и другом свободном программном обеспечении уже работает Куба, Венесуэла" - чем пахнет цитата?) Чушь поднимется и не такая ещё. И не раз. А нам бы побольше задавать им грамотных вопросов, помогая разобраться - не лично Медведевым и кому-бы-то-ни-было-ещё, а всем, и тому же твоему соседу, сыну, брату, секретарше на работе и, и, и. Всё ведь так просто. Надо самим научиться говорить хорошо, а не понукать. Кстати, вот обратная сторона - почитайте список вопросов по FOSS к конференции - и все ли они так "технически грамотны"? Отнюдь нет (правда, прошлогодние президенту были намного хуже). Так что спасибо бы сказать друг другу и дальше идти, а не упражняться в словесах, не пошевеля ни одним пальцем.

anonymous ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>Блин! - несколько раз перечитал текст новости, никак не мог понять, то ли мне башню рвет, то ли еще один черномырдин появился велиречавый ;-)

Та же фигня, текст ---как промптом переведённый...

Ay49Mihas ★★★★ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>По-моему, еще веселее - он представляет себе ПО с открытым кодом как shareware, но уже с опубликованным для всеобщего пользования серийником - он его и называет "открытым кодом" :))))))))))))))

А вы что хотели? Для неподготовленного человека словосочетание "открытый код" именно такой смысл и несёт. Надо называть вещи своими именами --- "открытые исходные коды".

Ay49Mihas ★★★★ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>называть вещи своими именами --- "открытые исходные коды".

это всё равно ничего не даст если человек не имеет представления о технологии производства софта.

zort ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

я тоже телепатически предполагал, когда слушал, что медвед под открытым кодом представлял себе подобие ключа для винды, который вводят при установке, и раз код этот открытый - значит всем известный, значит бесплатный. судя по тексту, этот вариант медведомысли наиболее вероятный.

zort ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>ни в одной ракете, радаре или (свят-свят) шифровальном оборудовании CCCР и России нeт не было и не будет "софта вражеского и закрытого". Софт а тем более сами алгоритмы будут "сброшены с барского плеча" в гражданку лет через 15-20 (следите за заголовками, "гениальное открытие ададемика имярек" "принципиально новый метод" и т.д.).

типичный пример дебилизации населения :-(

anonymous ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

ИМХО это все обычная предвыборная разводка. Медведеву краями объяснили че такое софт и че такое фидо, он нифига не врубился. Но лучше всего ему объяснили, что перед выборами надо понравиться как можно большим слоям населения. Вот он и пританцовывал на темах линукса, фидо (вообще на какой то бредовый вопрос про фидо стал отвечать, если б он действительно разобрался бы в теме, то понял бы что вопрос задан каким то ненормальным челом, либо ради прикола), да и на всех прочих темах. Я уверен что если он станет преемнегом и президентом России, то все эти разговоры про внедрение линукса быстро будут забыты, потому что он изначально не понимал, о чем он говорит.

grokin ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

Реальная война начнётся минут за 5 до конца цивилизации. Выжившим склады микропроцессоров будут по барабану. И военные это понимают.

mv ★★★★★ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

Больше Медведеву занятся нечем как изучать что такое фидо и линукс. Вы головой думаете прежде чем говорить.

die_must ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>Больше Медведеву занятся нечем как изучать что такое фидо и линукс. Вы головой думаете прежде чем говорить.

Какого хрена говорить о том чего не понимаешь? Ну не понимает дак так бы и сказал, мол "ответственным товарищам передам ваш вопрос". А так все это выглядит как какой то популизм, сказал какую то чушь, зато половина ЛОРа повелась, мол власть обратила внимание на линукс, медведев крут, а реально это все фуфло.

grokin ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>>Даже запрос министерству идёт больше недели

>юред сивой кобылы. вы в правительстве работаете ? откуда знаете ?

Смотря кто запрашивает. Кому-то могут и через 15 минут уже перезвонить :)

mv ★★★★★ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

по твоей логике, чиновник вообще ничего может не понимать из того что говорит. занят он очень. особенно они могут не понимать что говорят во время предвыборной программы. если программу к концу срока провалил, к примеру в области ипотеки, то ты придёшь и скажешь народу "ипотека это слишком сложное понятие, у чиновника нету времени изучать экономический смысл этого слова, он не отвечал за свои слова когда обещал доступную ипотеку, он думал что ипотека это повышение налогов...."

zort ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>лучше подготовиться и говорить терминами понятными ему самому, чем 
>произносить бред на всю страну, не понимая половины собственных слов.

С другой стороны, если бы многие пристутсвующие здесь так "подготовились",
то их c работы бы тут же уволили. "Говорить терминами понятными ему
самому" - это уровень детского сада, группы дошкольников. Так же
мог бы подготовиться врач перед операцией, Вася Пупкин перед управлением
ядерным реактором... Медведев такой же наёмный рабочий, получает з/п,
которую ему платят граждане России. Но, впринципе, всё логично -
какой поп такой и приход. И, судя по всему, на следующие 1+4 года
перемен ждать не стоит.

mojoholder ★☆ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>Странные вы все люди - это выступление всего лишь обычный предвыборный 
>пеар и не более того. Какой медвед, какой линекс? да эту муть чел забыл
>выйдя из здания, где давал интервью...

во-во, он её даже в оперативку не занёс, так - регистор озвучил и 
xor linux_info,linux_info
halt
сделал.

mojoholder ★☆ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

Парни, ну при чем тут выборы-то? Они что, такими заявлениями заработают голосов? Какой процент, интересно узнать? Кто из основной массы тех, кто пойдет на выборы вообще понял о чем речь?

adept_lamer ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

открытые коды доступа - это лежащие на варезных сайтах коды активации windows xp. в общем медвед вообще не в теме.

eXOR ★★★★★ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

"терминами понятными ему самому" - это в смысле понять суть, и ответить на уровне "выгоды для государства". то есть для темы фосс он мог привести такое рассуждение : свободный опенсорс-> значит наши могут не беспокоится о зависимости, создавать собственные решения, создавать рабочие места для кастомизаторов и коммитеров, и самое главное - тратить _меньше денег_(кастомизатор, коммитер можно заменить многословными аналогами) -> значит необходим постепенный переход на фосс. значит создадим институт который будет определять стандарты и требования + либо тендер, либо разработка гос. предприятием.

вместо этого он изложил супер мутную мысль, с использованием никому не понятных "кодировок", ничего не сказал о развитии отчественной софт индустрии и деньгах, и вроде как ,опять же мутно, намекнул что с майкрософтом мы договор заключили, и не собираемся быть по отношению к ним недобросовестными партнёрами. возможно мутность мысли связана с его способностями понимать своего советника.(наверное юристам на экзаменах можно было мутно отвечать, и путать терминологию) видимо советник, тормоз, не попросил его пересказать перед выходом, для проверки. с советником он явно общался потому что многие свойства зависимости от проприетарщины и плюсы фосс он как то описал .

>Медведев такой же наёмный рабочий, получает з/п,которую ему платят граждане России.

это человек, который отсеялся (видимо в результате отрицательного отбора) в нашу нефтегазовоправолсавночекистскую элиту. называть человека который ещё недавно светился по телевизору каждый день просто так, которого назначили одним из двух наследников _официально_, называть его человеком на з/п, вот это детсад.

zort ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

Радует то, что в отлчие от конференции с Путиным вопросы не выкидавали и все самые популярные (даже бред про фидонет) были заданы в главной части программы, а не за кулисами.

redbaron ★★ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

"И такие программные продукты, такие операционные системы существуют, эти системы работают во многих офисах. У нас они почему-то меньше распространены, а во многих странах Европы они довольно активно применяются, и даже правительства, администрации переходят на использование таких систем, как Linux, как некоторые другие"

хм- по крайней мере в вопросах этого не было- так что таки готовился, что-то кому-то поручал etc- наверно, это хорошо

Anonymous ★★★★★ ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

zort, +1

От себя скажу, что это не более чем PR. Он думает что офигенно отмазался от всех IT-шников разом, завернув такую крутую неоднознаюную штуку. Они всегда так от всех отмазывались, а сами гнули свою линию. Типо Линупс -- это неплохо, но задача двуедина, читай, никто никуда рыпаться не будет, но линупс запрещать мы не собираемся, ставьте себе на десктопы и мечтайте дальше всем ЛОРом о Вендекапце.

dmitry_kuzmenko ()

Re: Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России

>Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО

Уже вот расплакаюсь от щастья, ага. Шли бы они фтопку...

vsemnazlo ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.