LINUX.ORG.RU

Выпущен дистрибутив Fedora 15

 , ,


0

7

Сегодня, 24 мая 2011 г., сообществом проекта Fedora объявлено о выпуске очередной версии дистрибутива, Fedora 15 Lovelock.

Это быстрая, стабильная, полнофункциональная операционная система для повседневного использования, созданная международной командой пользователей и разработчиков. Цель проекта — продвижение свободного программного обеспечения и компонентов c открытым исходным кодом. Политика дистрибутива — создавать, а не следовать. Множество полезных функций дистрибутивов Linux берут свое начало в Fedora.

Обзор основных особенностей этого выпуска

Большое количество нововведений посвящено пользователям:

  • В первую очередь, это рабочее окружение GNOME 3 и представленный в нем новый интерфейс рабочего стола, разработанный с учетом развивающихся технологий для современного пользователя.
  • Файловая система нового поколения Btrfs, в основной ветви разработки которой участвуют разработчики Red Hat и Oracle. Теперь Btrfs доступна как опция при установке (кроме LiveCD — образов, созданных на ext4). Модуль yum-plugin-fs-snapshot позволяет делать откат обновлений с использованием снимков файловой системы. Btrfs готова к тому, чтобы в следующем выпуске Fedora стать файловой системой по умолчанию.
  • Эффективное сжатие загрузочных образов при помощи алгоритма XZ вместо gzip позволило уменьшить их размер на 10%, что в будущем даст возможность увеличить набор приложений, доступных при загрузке с носителя и сразу после установки.
  • Эффективное управление питанием реализовано благодаря изменениям в tuned и pm-utils, а также обновленной утилите powertop. Диспетчер tuned поддерживает баланс между энергопотреблением и производительностью, в том числе на уровне ядра в соответствии с профилями.
  • Свободный офисный пакет LibreOffice, продукт совместного труда сообщества разработчиков, в числе которых сотрудники Red Hat и Novell, пришел на замену OpenOffice.org.
  • Новый большой выпуск обозревателя Firefox под номером 4 предлагает такие возможности, как синхронизация Firefox Sync, встроенная поддержка мультимедийного формата WebM и технологии HTML5, а также полностью переработанный интерфейс.
  • Значительно упрощен дизайн SELinux Troubleshooter.
  • ABRT теперь может обрабатывать отладочную информацию на удаленном сервере проекта, что избавит пользователя от необходимости скачивания большого числа отладочных пакетов и повысит качество отчетов.
  • Версии альтернативных рабочих окружений — KDE 4.6 и Xfce 4.8. Fedora 15 также поставляется в виде загрузочных и установочных образов, включающих эти рабочие окружения по умолчанию.

Все возможное — для разработчика:

  • В Fedora 15 представлена коллекция пакетов Robotics Suite, включающая ряд приложений, предназначенных для проектирования робототехники. Платформа для разработки, среда симуляции, вспомогательные библиотеки и поддержка устройств объединены в простой в установке мета-пакет.
  • Компилятором по умолчанию является GCC 4.6. Программное обеспечение, вошедшее в состав дистрибутива, уже пересобрано с использованием этой версии. Разработчик сможет улучшить компилируемый код и использовать в своей работе улучшенную поддержку C++0x и языка Go, а также типа REAL*16 в Fortran.
  • Отладчик GDB новой версии 7.3 также более совершенен: отныне возможны точки остановки в маркерах SystemTap, использование меток в исходном коде, отображение идентификатора, имени и TLV потока и поиск по структурам потоков при отладке многопоточных программ, а также отладка языка OpenCL.
  • Третья ветвь Python обновлена до версии 3.2 (Python 2 остался 2.7), OCaml до 3.12, Rails до 3.0.5.
  • Maven 3, в сравнении с ранними версиями, стал более стабильным и производительным, была проделана большая работа для того, чтобы упростить написание подключаемых модулей. Пакет maven2 доступен для обратной совместимости.

Системному администратору:

  • Диспетчер служб и сеансов systemd, совместимый со сценариями SysV и LSB, предлагает проактивное распараллеливание и запуск служб по требованию, следит за процессами, используя cgroups, поддерживает снимки и восстановление состояния системы, управляет точками монтирования и предоставляет мощные средства контроля. Может выполнять функции sysvinit.
  • Динамический межсетевой экран firewalld позволяет менять отдельные правила фильтрации без перезагрузки всей таблицы, обеспечивая непрерывность соединения. Это особенно полезно для служб, требующих создания дополнительных правил, в т.ч. виртуализации (libvirtd) и VPN (openvpn).
  • Набор инструментов BoxGrinder позволяет создавать виртуальные машины и образы для различных платформ (KVM, Xen, Vmware, EC2). Для создания используются текстовые файлы с настройками.
  • В Virt Manager добавлена поддержка Spice, полноценного открытого решения для удаленной связи с виртуальными рабочими машинами и доступа к гостевым системам в виртуальных машинах. В Spice добавлена возможность копирования и вставки между гостевой и основной системами. Благодаря библиотеке spice-gtk возможна разработка клиентов на Python, C или через привязки gobject-introspection.
  • Осмысленное именование сетевых интерфейсов в зависимости от вида и расположения в системе, как, например, pci<номер_слота>p<номер_порта> вместо eth<X>, избавит администратора от гадания по физическим портам и необходимости переименовывать устройства в обход системных средств. Используется с SMBIOS 2.6+.
  • Устранен setuid в нескольких приложениях, что позволит снизить риск и последствия возможных уязвимостей в программах.
  • Поддержка шифрования домашней директории расширена файловой системой eCryptfs. Начиная с Fedora 15, authconfig будет автоматически монтировать домашний каталог при входе в систему.
  • В RPM 4.9.0 имеется подключаемый генератор зависимостей со встроенной фильтрацией и дополнительный механизм упорядочивания пакетов.
  • Tryton — трехуровневая платформа общего назначения и основа для систем ERP (Enterprise Resource Planning) — также представлена в Fedora 15.

Большое спасибо всем, кто помогал готовить этот выпуск!

Примечания к выпуску (в этот раз на английском языке)

Раздел загрузки

>>> Официальный торрент-трекер

★★★★★

Проверено: JB ()
Последнее исправление: Jayrome (всего исправлений: 10)

Ответ на: комментарий от alpha

можно убрать rhgb и quiet из параметров загрузки и наслаждаться нормальным бегущим по экрану текстом

огромное человеческое спасибо!!!

real_maverick ★★★
()

Вива Ф15! (часть1)

0. Искренне поздравляю прежде всего всех псоздателей дистрибутива с 15-м выпуском. И всех остальных причастных - тоже! Дистрибутив вызывает массу споров, однако число приверженцев его неуклонно растёт, и это может служить показателем популярности и косвенно - высокого качества программного продукта.

1. «Большое количество» по-русски будет «много». (Читайте русскую классику - лучше научитесь языку. А «зомбовизор» выбросьте, как все умные люди!)

2. Я не выключаю SELinux никогда. Это «последнее» дело, а не «первое». Всё-же стоит найти у себя в голове силу воли и понять - как дружить с этим инструментом. Мне порой было очень туго, и я в отчаяньи давал волю эмоциям, но в конце-концов находил решение и всё настраивал. (за 4 года выключал всего лишь один раз - на 1.5 часа - когда совсем «припёрло» срочно запустить php-скрипты на локалхостах на хомячковом разделе).

3. Дистрибутив «Linux Fedora» действительно довольно стабилен, но при одном условии: если в неё не ставить проприетарный софт, а использовать исключительно то, что есть в репозиториях. Пример: один комп у меня работает сервером - там только репозиторное - аптаймы месяцами (всегда перезагружал самолично, в основном при обновлении ядра) и другой комп - так сказать «рабочий» - драйверы nVidia, видеокодеки, любимый браузер «Opera», софт из rpmfusion и всякие разные сознательные эксперименты с настройками и скриптами. В последнем случае адская живучесть системы, несмотря на все издевательства. Причём, если «упали» «кеды», то можно «допользоваться» «гуями» из «Fluxbox» или, на крайний случай, «GNOME». А если «гуёвщина» вся сдохла, то консоли живы, и ещё можно сто раз спасти систему, если знать «как». По-моему это всё-таки вполне возможно называть надёжной стабильностью. И ещё: я по-взрослому уважаю «Федору» за то, что ей можно доверять «няньчить» неопытных пользователей ПК - самая большая проблема у них бывает только одна «я не знаю что нажала и как отсюда выйти» - при попадании в полноэкранные интерфейсы. (обычно «не помнят», но говорят, что «не знают»)

4. Пользую «Fedora 15 Lovelock» вторые сутки и даже не слишком любопытно посетить третью инкарнацию «Гнома». Грустно, что многое ещё в дистрибутиве завязано на эту «DE» и сколь ни пытайся поставить «только KDE», но «GNOME» всё-равно влазит в компьютер. Ещё грустнее - GDI, рано или поздно заменяющий собой «KDI» - по мере «обновления» системы из репозиториев. В GDI нет ни намёка на выход в «Console login» - чтобы, например, обновлять систему из консоли.

5. Четвёртый Firefox не порадовал: а) так и не сделали галочку «не загружать flash» б) новшество с всплывающей строкой состояния, показывающей цель ссылки - раздражает, а выключить не нашёл как. Ещё прикол: Фокс, обновлённый до версии 4.0.1, показал на адресе «get.webgl.org» фразу: «Hmm. While your browser seems to support WebGL, it is disabled or unavailable.» При этом я ничего ещё не менял в дефолтовых настройках браузера, но помню, что там стоит галка «по возможности использовать аппаратное ускорение». Галку про OpenGL не помню там. Драйверы nVidia ещё не включал (наверное сейчас вижу всё черезу «Нувё» - «Nouveau»), соответственно композит не включён. Порадовало, что динамически созданный THML5-тег «AUDIO» наконец-то позволяет регулировать громкость воспроизведения. А вот «зачёркнутость» динамически созщданным мультимедийным тегам так и не убрали. Ну, работают - и спасибо!

(продолжение - следом)

anonymous
()

Вива Ф15! (часть2 из 2)

6. Приятно удивило, что в LiveKDE хотя-бы предоставили возможность поднять VPN (воспользоваться не удалось - может «сам дурак»). Однако в свежеустановленной системе по-прежнему VPN-ом только дразнят, а кнопка «добавить» остаётся блёклой-неактивной.

7. Если кто-нибудь сможет передать «в оркестр» информацию: пусть сделают в освободившихся байтах Live-образов поддержку хотя-бы 20 самых распространённых языков и соответственно раскладок для ввода на них. Ещё желаннее - возможность подъёма VPN «из коробки».

8. Ещё пожелание: хотелось-бы видеть в календаре советские праздники, а не «русиянские». Если для этого можно было-бы выбрать страну не «росия», а «СССР» - было-бы совсем хорошо. (вообще - нужен интерфейс для создания «стран и праздников» - чтобы хоббиты и прочие эльфы тоже могли жить в своих мирах, а не в навязываемых «глобальной системой».

9. Среди «системной информации» не показываются сетевые интерфейсы с новыми названиями - пришлось немного пострадать. В итоге выяснилось, что система вдруг начала воспринимать сетевые интерфейсы «по-старому»: встроенная «сетевуха» - «eth0», слотовая - «eth1». 14-я версия показывала вайфай-устройство по iwconfig (и работала с ним), а 15-я - не показывает. Ну не всё я ещё изучил, не пинайте, если глупости говорю. Я лишь излагаю своё видение. Эта информация, как мне кажется, может пригодиться майнтейнерам.

10. Ставил КАК ВСЕГДА (перестраховываюсь, т.к. плохо разбираюсь и некогда особо разбираться) с нуля, подключая готовый «хомячковый» раздел и форматируя системные на ext4. Успешно поставил лишь с 5 раза - первые «неудачные» - дотошно выбирал софт перед установкой, первое «обновление» из репозитория повалило систему (правда среди установленных пакетов на тот момент были скачанные отдельно mc и xl2tpd и установленные с ключами nodeps и force), вообще так трижды «обновление» приводило к краху. Один раз поставил «минимальный» вариант и не осилил как выйти в графический интерфейс, после установки из консоли всяких KDE, гномов и прочей иксовщины - не помогло мне даже знание команды «init 5». Последняя - успешная - попытка была простой как колобок: галка на «графическая станция», довыбор пакета «mc» и нажатие «поехали!». Кстати, до сих пор не «обновил» «KDE», так что не известно стопроцентно - насколько успешно установил :) Тем не менее считаю что «каждый сам автор своим проблемам» и дистрибутив сам по себе - хорош и стабилен. Также всем нам не следует забывать, что в Федоре официально объявлена линия на обкатку новых технологий, и ждать от неё «бессюрпризности» было-бы несколько наивно!

11. Пока не удалось задействовать xl2tpd. Вообще - чудом нашёл соответствующий RPM для 15-й Федоры в кущах разработчиков, на сайте fedoraproject.org

12. И последнее. Наболело-накипело, пока читал ветку. а) О пользе отсылки «багрепортов»: вызывает уважение как быстро порой исправляют ошибки - 2 суток например. б) Многие забывают, что «Fedora» распространяется и поддерживается бесплатно, а уж заплатить «багрепортом» - это самое простое и малое, что может сделать благодарный пользователь для своего дистрибутива. Если кому-то «западло» «служить тестером», то есть ещё 100500 дистрибутивов, для самых гордых есть платные дистрибутивы, а для «сверхизбранных» - возможность собрать свой личный «Линукс» с нуля. в) Также довольно многие забывают, что: ** у неграмотных пользователей выбор часто сводится к бинарному «виндовс или линукс». ** у новичков есть вполне естественное желание поставить «самое лучшее». ** часто нужно просто «поставить и не мучиться» или «поставить самое новое». ** советчиков по выбору дистрибутива - тысячи, а среди них единицы понимающих, что некий «супердистрибутив» не всегда подходит неофитам. ** выбор дистрибутива - ещё одна степень свободы. Даже, если нефоиту дистр не пришёлся «в пору» сразу.

P.S. Павлушенька я, Джиродэиталийный! Удачи вам, собратья по FOSS-движению!

anonymous
()

бонус к Вива Ф15

Ещё одно обнаружилось-вспомнилось: (на драйвере «нувё» ещё пока)

Коротко: KDE-4 не помнит юзерское разрешение экрана. (этот глюк наблюдаю уже года три)

Подробнее: входим в KDE под простым юзером, заходим в настройки, «экран», выбираем высокое разрешение - у меня это выше чем 1600x1200 - следующее значение, не помню точно чисел. Разрешение включается, продолжаем работать, настраиваем пяток плазма-виджетов, разбрасываем по всему экрану. Обновляем систему, она просит «выйти и войти». Выходим, входи обратно: разрешение на вид вроде 640x480, все виджеты в гигантских размерах и свалены в кучу. Идём в настройки, ставим своё разрешение экрана - виджеты остаются свалеными в груду в левом-верхнем углу, основная панель (с часами, треем и прочими базовыми виджетами) съёжена по ширине.

Решение: лично я обхожусь тем, что после установки проприетарных драйверов nVidia подсовываю свой xorg.conf с жёстко заданным разрешением экрана, и все пользователи KDE у меня на машине вынуждены щуриться на моё любимое разрешение.

И ещё одно: в установившемся «межюзерском» интерфейсе нет даже «перезапустить X-сервер».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Торвальдсу наверное понравится GNOME 3.

как знаешь?

glock
()
Ответ на: комментарий от glock

Знать бы ещё об этом. Благодарствую за инфу. Возможно, когда выйдет следующий релиз этого дистра я запущу его с F2 )) Просто, не факт, что сработает. ))

f0b
()
Ответ на: комментарий от awwakum

п.10 похож не на описание установки «продвинутого» дистрибутива, а на обезвреживание мины времён второй мировой

Довольно типично для сырых выпусков. Хотя такие проблемы, конечно, встречаются далеко не у всех. Мне, например, удалось поставить в среду нормально с первого раза, но сразу же я получил 40 обновлений. И там ещё много чего есть для исправления.

Кстати, разбиение разделов я всегда делаю заранее с помощью gparted.

Vudod ★★★★★
()
Ответ на: Вива Ф15! (часть2 из 2) от anonymous

> Ещё желаннее - возможность подъёма VPN «из коробки».

В rfremix посмотри, они кой-чего добавляют на диски

anonymous
()
Ответ на: комментарий от unsigned

Не очень знаю, что требуется в таких случаях, но, например, многие используют консольный wicd. К самому NM также есть консольный интерфейс: nmcli

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vudod

Приветствую в ответ.

Не пинайте в данном случае KPackageKit. Мне кажется, что у вас предвзятое мнение по какой-то причине. Я эту программу редко пользую (в основном она сообщает, что пора что-нибудь обновить), но не вижу смысла её обижать попусту.

В Ф15 я за свои 5 попыток установки все разы обновлял из консоли, через yum и каждый раз всё падало на.... примерно 30-м пакете (в разном порядке пытался обновлять и почти поштучно). Процесс обновления приводил к зависанию (!) и, учитывая что RSEIUB уже давно там не работает, то приходилось банально ресетить машину. В последнюю - удачную - попытку - yum сказал какой конкретно файл его расстроил и я тупо грохнул весь каталог (что-то вроде «/var/cash/...» или подобное точно не критичное) нажал «yum clean» и вроде как удалось выжить - сейчас на этой системе, уже установил и обновил всё что можно, даже rpmfusio-rawhide поставил, правда nVidia-драйверов для актуальной версии ядра пока-что не выложили.

Всё что доустанавливал - с помощью программы «Yumex». Всё что обновлял - обновлял этим «кпакаджкитом» - в т.ч. и сам KDE так обновлял, правда, развбив, для перестраховки, процесс обновления KDE на 5 этапов :) по 2-4 пакета, не считая их зависимости.

----- Сравнение с разминированием не считаю подходящим.

----- Диск был размечен заранее, я «плясал» только начиная со стадии «обновления» и почти только в этой теме. (не считая сетевых адаптеров и неосиления выхода из консоли в «графику»)

----- rfremix сознательно избегаю по идеологическим соображениям: не доверяю людям, сознательно соглашающимся не только пользоваться флешом, но и способствующим его установке на чужие компьютеры. Конечно-же меня нервирует проприетарщина, но некоторые программы временно терплю и надеюсь на их будущее «раскрытие».

P.S. Павлушенька я, Прокачивающийся.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alpha

>К самому NM также есть консольный интерфейс: nmcli

Ух ты, спасибо, надо будет посмотреть.

Сейчас пользую cnetworkmanager на десктопе, но он не удобен. Давно уже хочется написать какую-нить морду к нетворкманагеру на чистом Qt, потому как именно из-за этого сейчас на ноуте КДЕ вместо привычного флаксбокса. Но, все руки не доходят - это надо будет разбираться с Qt и NetworkManager'ом.

Toll ★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Из иксов обновляться можно, но опасно по понятным причинам.

(из криокамеры) Каким?

FiXer ★★☆☆☆
()

KDE: раскладок клавиатуры больше нет?

Сцуко, хочется убивать. Прыгать по головам тупорылых одноязычных разработчиков и убивать.

Поставил вчера этот дистриб с нуля.

Ладно, не умеет он продолжать ставиться, если таймаут на внешнем доп. репозитории превышен. Хрен с ним.

Но раскладки клавиатуры-то куда эти уроды дели?

Захожу в их локаль, а Keyboard Layout нет. И не ищется поиском.

Это писец какой-то.

jackill ★★★★★
()

gcc 4.6 доставил да

Стало быть собрал я статически программку (не важно) при помощи g++ 4.6 и попробовал как она запустится на RHEL 5.5

FATAL: kernel too old

Segmentation fault

так к что любителям острых ощущений скоро начнут приходить бинарники с нового. И будут доставлять.

sleepy
()
Ответ на: комментарий от neocrust

Это ладно.

Берем телефон. Врубаем hot-spot.

Винда на том же девайсе - коннектится.

Убунта с предыдущим KDE и _гномовским_ nm коннектится. (Устройство другое. На этом, когда была, тоже соединялась.)

KDE со своей мордой к NM - нет.

Ну это несерьезно же.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Мудак ты, безмозглый. Открой настройки клавиатуры и удавись.

На хуй пошел, дебил анонимный.

На кой болт туда пихать настройки, если они относятся не только к клаве, а к языку, а язык - к локали?

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

Пять звёзд. Обмороки и истерики от перемещённой кнопочки. ЛОР - стадо наблатыканных анацефалов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от jackill

>На кой болт туда пихать настройки, если они относятся не только к клаве

А к чему ещё относятся раскладки клавиатуры, недоносок?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от jackill

>если они относятся не только к клаве, а к языку, а язык - к локали?

А игла в яйце. А мозги твои - в жопе.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Недоносок, я полагаю, здесь один - это ты. Иначе бы общался нормально. Хотя, может это ты тот гений, который так удивительно все распихал...

Устройства ввода - параметры настройки УСТРОЙСТВА.

И там все логично - да, там можно настроить тачпад. Там можно указать, какая у тебя клавиатура. Какая мышка, как себя ведет, с какой скоростью двигается. Что с джойстиком и т.п.

Т.е. аппаратные характеристики устройств ввода.

Раскладки к таковым не относятся. Это не скорость клавиш. Не их количество или размещение.

Поэтому удивительно, что раскладки клавиатуры пихнули туда.

Еще боле удивительно, что там хранятся сочетания клавиш. Хотя они же есть в настройках клавиатуры и мыши повыше.

Добавлю, что когда в следующий раз твой друг воткнет себе линукс, а потом будет звонить и спрашивать, почему непонятно, это потому, что действительно непонятно.

Инет, кстати, завален советами вида System Settings -> Regional Settings -> Keyboard Layout.

В KDE-шном хелпе по keyboard или keyboard layout хрен что найдешь.

И несмотря на то, что я везде использую KDE очень много лет, я считаю, что подобное размещение параметров - идиотизм, сделанный людьми, которые этим функционалом не пользуются.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

Русская клава — не что иное как локальная, местечковая необходимость. Поэтому она находится в разделе «Системные настройки» - «Язык и регион».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от jackill

позвольте подбросить 5 коп. о локалях

Хочу поддержать гражданина, т.к. я считаю что в данном случае jackill прав в своём негодовании. (не одобряю обили нецензурной лексики, но по сути - прав)

Видимо вы обсуждаете Гномо-ынтэрфэйс. (я ещё не щупал это чудо - некогда ерундой заниматься)

Такой-же ход сделан и в KDE. Вот «цепочка успеха»: «Параметры системы» - «Устройства ввода» - «Клавиатура» - «Раскладки».

В то-же время в «Параметры системы» - «Локаль» о раскладке - ни намёка. Может я что-то путаю, но вроде-бы одно время раскладки настраивались там-же где язык интерфейса, валюты, кадендарные настройки и прочее.

P.S. Вначале подумал, что попкорн на тему невозможности настройки локали кроме как через GUI. Я ещё плохо разбироаюсь, но в Федоре я часто получаю от системы отказы и игноры при попытках сделать что-то из консоли. (в т.ч. из чистой) Например мне не удалось настроить клавиатурное переключение языков в Fluxbox-е, сколь ни гуглил и сколь ни тыкал разные варианты - игнорила их система, как-будто настройки Иксов читала из какого-то другого места. Локаль тоже вроде не удавалось. Подчёркиваю, что мой уровень как линукс-настройщика - ниже среднего - мне некогда изучить всё достаточно подробно, в частности - особенности настройки Федоры.

P.P.S. Павлушенька я, Сонный. «Прощайте, пацаки...»

anonymous
()
Ответ на: настройки от sanets

где например указать что бы винты отключались при простое

sanets
()

наконец то, через месяц обновлюсь.

eR ★★★★★
()

Двойственные впечатления от новой Fedora. Работает стабильно, софт обновлён. Но третий гном всё-таки очень странный. Тему gtk+ 'Adwaita' конечно сделали неплохую, с помощью gnome-tweak-tool вернул на рабочий стол привычные пару иконок. Но таскбар то кому мешал? Верхняя панель теперь вообще без пользы отжирает пиксели, как и запускалка справа. Зачем убили Alt-f2, сделав там какую то примитивную запускалку, и сделали то же самое, но криво по Win-key? Апплеты убили, компиз убили. Как-то нехорошо это по отношению к коллегам-разработчикам. Уж компиз мне лично был удобнее в разы, чем гномошелл. А запустить компиз в гноме, видимо, теперь уже будет нельзя. В кде4, как я понимаю - тоже.

Думаю теперь что юзать в f15 - gnome2 тащить сюда, xfce или смотреть на что то лёгкое, с compiz+avant.

Censo
()

ещё пару слов

В KDE-4 всё-таки нашёл как сохранять разрешение экрана: там-же, где и выбор разрешения, внизу есть «выпадающе-списковый» селектор (за что его сделали именно так - теряюсь в догадках), будучи тронутым в этом посещении панели, сохраняющий выбор навсегда или на один сеанс - что и сделано по дефолту, если селектор не трогать.

Глядя на страдания гномофанатов: а что - форкнуть гном-2 некому разве? Раз уж такие бурные эмоции сопровождают измененнние этой DE. (мне лично тупо не понятные, т.к. Гном мне не нравился ни в каком виде - с первого знакомства, ещё 10 лет назад)

P.S. Павлушенька я, Справедливостный

anonymous
()

Ну вот, скачал ради пасареть на «новый гном 3» (хорошо не «Дом-3»!). Запускаю в vmware, тут же облом: «gnome 3 failed to load and started in fallback mode» (хотя в установках стоит акселерация графики!). Внизу написано, что ваше железо/драйверы скорее всего не поддерживают гномофичи. Внимание, правильный юзерский вопрос: WTF^w КАКОЕ ИМЕННО железо вам нужно? Почему моё железо не подходит? Какие нужны драйвера, если железо есть, но софта для них на CD нет? Что такое fallback mode - это гном-2? Гном-3 без фич? Без каких именно фич? Можно ли юзать fallback mode постоянно?

А стартует - да, ВРОДЕ БЫ быстро, но арч с systemd ничуть не медленнее.

Я всё понимаю, редхатовцы молодцы, но ложка дёгтя всю бочку портит...

matumba ★★★★★
()

Вопросец залу можно?
Долгое время каждый установленный дистр я дополнял простым, _удобным_для_работы_ IceWM. Как я понимаю, это только «менеджер окошек», т.е. если я запущу какую-нть гномоприблуду, она всё равно будет работать.
Сам вопрос: Если с третьим гномом юзать IceWM, я не лишусь каких-то важных плюшек? Они ж какой-то desktop environment городят... не будет ли «убогий» IceWM это ограничивать?

matumba ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

>На хуй пошел, дебил анонимный.

На кой болт туда пихать настройки, если они относятся не только к >клаве, а к языку, а язык - к локали?


Переделай, исходный код есть. А так открой для себя два шифта!)
Бейся головой сам)

srgaz
()
Ответ на: комментарий от matumba

глупый вопрос, будет конечно

Вопрос насколько плюшки этого интегрированного во всё шелла важны именно для тебя. Если iceWM уже кажется тебе удобным, то нужны ли тебе какие-то нововведения или улучшения?

Что касается виртуальных машин, то gnome-shell в них не работает - это давно известный факт, связанный с поддержкой 3d. Галочка «3д-акселерация» в данном случае мало что значит. Gnome+Compiz в VirtualBox4.0.8 кстати тоже не работают, как и эффекты KWin. Говорят, что в kvm как-то можно все это запустить, но в этом я не разбираюсь.

Можно ли использовать fallback постоянно каждый решает сам. Кто-то настраивает панели, добавляет к ним разные conky и awn - получает нормальный базовый десктоп, как в gnome2. Можно доставить compiz - всё зависит от ваших требований к десктопу.

Лично мне кажется немного странным его использовать, все-таки это тупиковый путь. Поэтому у меня кроме Gnome3 стоит LXDE - пожалуй менее допиленный, чем fallback, но более интересный.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Censo

Петицию против перехода с gtk2 на gtk3 подпишете?

gnome-shell не противодействует разработке других десктопов, вариантов оконных менеджеров и даже апплетов панели. Это обертка. Если в сообществе есть желание использовать гном без шелла, кто ж запрещает. Тот же компиз работает, можно поставить openbox. Есть люди, портирующие апплеты под новую gnome-panel. Есть люди пишущие расширения реализующие часть функционала gnome 2. Для всего этого не нужна политика и требования. Бери да пользуйся, да помогай разработке.

А то, что многие разработчики гнома теперь занимаются shell-ом - их полное право. Они работают не на заказ, а развивая ПО, которое им кажется перспективным и интересным.

Такое отношение, будто gnome-shell что-то у кого украл, совершенно неверно. Тот же fallback-режим недопилен до состояния gnome2 не потому, что ему в этом помешал шелл, а просто потому, что мало людей участвует в портировании старых приложений на gtk3. gnome-panel портировали, а вот апплеты не успели.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Переход с gtk2 на gtk3 никак не относится к гномошеллу, имхо.

А то, что многие разработчики гнома теперь занимаются shell-ом - их полное право. Они работают не на заказ, а развивая ПО, которое им кажется перспективным и интересным.

Пусть занимаются - их право. Но запихивать такое в релиз федоры, без возможности запустить тот же gnome2 - imho не имеют. Тем более с учетом того, что половина видях (особенно nvidia) на открытых дровах с 3D дружат совсем плохо. Получается сломали у половины юзеров с ходу привычный десктоп, не оставляя нормальной альтернативы из коробки. (Даже ввод пароля без выбора языка в gdm ставит в ступор обычных юзерей)

В качестве опции при логине в иксы - пожалуйста.

Censo
()

Как и предполагал три месяца назад, GNOME 3 понравился полностью. Искренне надеюсь, что ничто из того, о чем бурлят говном в рассылках, не вернется на прежнее место.

Jayrome ★★★★★
() автор топика

Вива Ф15, припев: "гном-3 и другие".

Коротко: из всех DE без глюков в Ф15 работает У МЕНЯ только Гном-3. («Сахар» не трогал - пока не найду в Сети информацию о том, как из него выходить - не буду запускать «это»).

Подробнее: перепробовал: родной KDE, LXDE, XFCE, Openbox, Fluxbox, GNOME. (именно в таком порядке) Во всех DE моими первыми задачами были - принципиально в GUI: 1) установить две раскладки языка (графический встроенный интерфейс для этого оказался ТОЛЬКО в KDE и GNOME). 2) установить собственное разрешение экрана - позволили все, кроме Fluxbox. 3) заменить визуальное оформление (все кроме Флакса опять-же) 4) запустить FireFox + Opera + QuantaPlus + любой терминал. Четвёртый пункт не живёт нигде, кроме GNOME. Попытка работать в QuantaPlus на разрешении 1792x1344 приводила в первые-же минуты к падению или ЗАВИСАНИЮ Иксов. (что лечил входом на машину по сети и убийством процесса Xorg) В итоге вынужден работать в «GNOME-3» - здесь Quanta+ не падает и доступны нужные раскладки.

Кратко впечатления от Гнома-3: вроде неплохо, хотя всё непривычно, но терпимо. Часы и прочее в трее выглядят мелковато (на экране высота цифр - примерно миллиметра три), надеюсь есть где их увеличить раза в три хотя-бы. Удивляет, что на таком разрешении весь экран в целом не так сильно раздражает зрение. Что не понравилось - то, что нет даже иконок всех запущенных программ. Если это где-то и включается - пока не нашёл где. Т.е. если открыто даже три приложения, то если от одного не видно даже краешка, то надо или «откапывать», или нажимать «alt+tab» или нажимать на «Activities». Неудобство налицо. Хочу всегда видимый трей хотя-бы с иконками запущенных программ - без стадии «нажать на Активитис».

P.S. Павлушенька я, Контадорославящий

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Censo

> Переход с gtk2 на gtk3 никак не относится к гномошеллу, имхо.

к гномошеллу не относится, зато напрямую относится к metacity и gnome-panel

Отсутствие «полноценного» gnome2 рядом с gnome3 связано как раз со сменой основных библиотек.

Но запихивать такое в релиз федоры, без возможности запустить тот же gnome2 - imho не имеют.


Политика федоры в том, что плохоподдерживаемое, непротестированное или конфликтующее ПО не может попасть в репозиторий. Поэтому просто «добавить возможность запуска gnome2» они не могут.

Вместо того чтобы распылять усилия на два фронта они решили сконцентрироваться на одном, выбрав новое в ущерб старому. И что бы тут не писали о дизайнерских решениях и нехватке настроек, в стабильности gnome3 не потерял вовсе. Даже сейчас совершенно новый гном готов к использованию из коробки более чем многие другие.

Так что несмотря на то, что переход на gnome 3 был очень смелым шагом, они с ним справились. «Запихивать такое в релиз» вполне можно.

Что касается альтернатив, то я подозреваю что именно федоровцам мы обязаны появлением нормального fallback-режима. Он конечно не полностью заменяет gnome2, нет многих привычных апплетов, чуть сложнее меняются темы оформления, но он предоставляет все необходимые привычные функции.

Вобщем я не вижу, что именно вы можете потребовать и главное - зачем.

Для тех пользователей, кто категорически против участия в развитии десктопа, поддержка f14 продлится как минимум год. Приходите следующей весной на все готовое.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

alpha, спасибо за ответ! Вопрос как раз в том и состоит: нет ли каких-то фишек в гноме-3 (как в десктопной среде), которых я не увижу через ИсеВМ? Ведь гном (как я догадываюсь) - это не только набор кнопок, но и какая-то инфраструктура для десктопа (например, для всех программ унифицированный трэй, рукописный ввод, и т.п.).

А так - да, мне IceWM - за глаза (вирт. стол, да таскбар).

Лично мне кажется немного странным его использовать


В каком смысле? Сырой? Малофичастый? Они ж не зря радикально поменяли версию - видимо, делали нечто с большим замахом на будущее. (кто бы сказал что конкретно :) )

matumba ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от matumba

>> Лично мне кажется немного странным его использовать

В каком смысле? Сырой? Малофичастый?


Да нет, он не сырой. А по фичам у меня очень малые запросы. Мой собственный гном 2 отличался от fallback пожалуй только апплетом системного монитора на панели.
Баг вертикального списка задач в gnome 2 на gnome 3 тоже успешно портирован кстати сказать :)

Просто сейчас мне в нем неинтересно. Новый релиз все же, надо посмотреть вокруг, половить баги, попредлагать фичи.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от matumba

> Вопрос как раз в том и состоит: нет ли каких-то фишек в гноме-3 (как в десктопной среде), которых я не увижу через ИсеВМ?

однозначно есть, берите LiveCD и пробуйте

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Вобщем я не вижу, что именно вы можете потребовать и главное - зачем.

Нормального десктопа. За тем, чтобы было удобно, стабильно и конфигурируемо. И желательно одинаково везде. В VM, на разных видяхах и тд. Рад за вас, если вам там удобно. Но если федора это основа для RHEL - я не могу себе представить текущий гном3 в RHEL_x - абсолютно. Увидим, как он именится со временем.

Censo
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.